EP108 | 【財商】聽過台積電概念房嗎？—科技工作講

本集重點：
＊工程師都如何投資理財
＊來賓抹布的資產分佈
＊台積電概念房很紅
＊如何看待財務自由
＊找到自己喜愛的工作很重要

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本集精華 :

逐字稿 :

科技工作講
這個我沒有加入炒房團，但是我有些學長學姐，他們對於投資房地產有一定的熱忱，他們熱忱到說代銷會先找他們
他們會組織一些社團，相信這個大家應該都聽說過。

艾克斯
歡迎來到艾克斯的財經世界，今天我們繼續邀請，科技工作獎的版主抹布，來跟我們分享，就是工程師如何投資理財。

科技工作講
艾大好，還有各位艾大的聽眾朋友大家好，我是科技工作獎的抹布。

艾克斯
對就是我們提上一集聊到說，工程師他其實薪水很高，而且其實持續有獎金，還有就是公司規模應該也會持續在擴張當中，所以我很好奇
像他們工作這麼忙的情況下，然後他們得到了很多獎金之後，他們通常會做怎麼樣的投資理財。

科技工作講
我覺得工程師算是，他的收入算比較高的一群人，所以他們自己對於理財可能會有，比較高的要求，我自己看到他們可能分兩派
有一派的人非常喜歡研究投資理財，他們認為說工程師自己薪水以外的話，那個薪水要能夠翻倍要成長，一定要好好的去理財，所以他們很熱衷去追蹤財經網紅
或者去上相關的課程，另外一派的人他是沒空看的，他覺得我根本沒有時間去管這個部分，好做他工作就好了，他們也會去追尋像是大盤
就是大盤指數，長期投資，買一些基金，或買一些ETF，現在買一些ETF，然後或者是追求一個比較長期的績效，所以我覺得是蠻不一樣的。

艾克斯
那你個人的投資目前是怎麼配置。

科技工作講
我自己，我自己因為我做了三份工作都是美商，所以我很早就接觸美股，甚至我的帳戶可能2010那時候就有了。

艾克斯
哇2010就開始投資美股。

科技工作講
就剛出道就有了，對那我主要開始，比較認真在就是除了公司股票之外，但美股的話大概14年吧，對那所以我前一份工作在蘋果嘛，所以14年的蘋果的
那時候我記得大概20塊吧。

艾克斯
哇那現在這樣幾倍啊，100倍。

科技工作講
現在大概1007、180吧。

艾克斯
那你有繼續持有嗎，有有有大概hold住。

Other，speaker
對那跟我同期的，因為說我菜鳥，所以我領的很少啦。

科技工作講
但同期的基本上都退休了。

艾克斯
都退休了，那真的是選對好公司，然後有拿到股票。

科技工作講
就剛好搭上那個長期那一段，那所以我後來的觀念就會比較高了，比較接近說，我自己是比較持有很多的，持有很多的全職股啊，這大型的所謂的那個七巨頭嘛
就是Magnificent，7，這個幾家。

艾克斯
Meta、蘋果啊，這些大型的就是像微軟這些都是。

科技工作講
對因為他們各有各的優勢的地方，那他們好處是第一個股票會購回，就是他們自己的現金流非常強，然後他們的本業也很賺錢。

艾克斯
而且持續都在擴張當中，持續的擴張。

Other，speaker
然後因為本業很賺錢，所以他的現金多的話。

科技工作講
他投資啊或者是搶人啊，或者是他碰到一些逆風，他轉向啊，他都有足夠的資本，所以其實他在去年就大家就知道嗎，整個市場在反彈的時候，他們就會領先
所以我比較多是這些公司。

艾克斯
而且我觀察這些公司，他們在人員的汰換好像越來越嚴格，就是公司明明獲利創新高，但是他就是大手砍人，好像跟以前的
都是業績不好的時候，才會做明顯的裁員，像Meta就是去年到今年也是一直在裁員，是因為AI的興起，還是他們可能腦洞大開
走了不一樣的路嗎。

科技工作講
我覺得大家都在這個時候去檢討說，工作公司有這麼多工作嗎，或者是公司有這麼需要Hire這麼多人嗎，那最主要我覺得大家如果印象的話
就是前幾年那個Twitter，就是後來被Elon，Musk收購，變成X之後，他砍了七成的人，對公司還是照樣運轉，所以大家就發現說，是不是真的太多榮源了
那我記得馬克主播格，就Facebook的創辦人，對他後來也有說被媒體訪問，他有說他也是看到Elon，Musk這樣砍，他才決定這樣子做
那大家也知道今年他們不是股價，一直要談二三十Percent以上，他們就是整個效率都上來，那我相信很多公司也是看到這樣子，那大家如果還有印象的話，大概2022年2023年
我們粉絲團最紅的時候，因為我們是科技工作獎，那時候所有人都在講跳槽，那那個時候就是Hire的非常非常多的人，所以說現在反而是大家在檢討
是不是真要這麼多人。

艾克斯
那臺灣的狀況，現在科技業應該還沒有看到這樣的現象嗎。

科技工作講
就分成外商跟臺灣，那臺灣本身的話，電子產業的話，電子五哥六哥，他們基本上就是AI，所以人力還是有在擴增
雖然沒有像前幾年招那麼多人，但是他們緩慢還是有增加，那再來如果你說是半導體的話，不用說了，半導體現在非常的紅，台積電每個縣市都在蓋廠，國外也蓋廠
所以臺灣的人去國外支持之後，臺灣有更多的人，不管是新竹，嘉義，雲林，高雄都要蓋，所以說這個人力是一定是非常短缺的，那外商的部分的話，呃
的確在臺灣還是有受到一些影響，有些部門他覺得不要了，就就收了，這個就是外商的日常，但是也有一些工作是從可能歐美，他們收掉一些東西轉過來臺灣
所以我覺得我都是給我們粉絲團的朋友說，你要關注外商的職缺的話，你也不要看現在好像職缺很少就不準備
因為他某種程度到後面，他想要再擴張的時候，他可能會優先從亞洲這邊多增加，找人，所以可以長期觀察，好。

艾克斯
那我們回到工程師的收入，怎麼利用，除了投資股票之外呢，買房也是工程師一個蠻重要的投資工具，那你能不能跟我們分享，你看到了哪些現象。

科技工作講
這個我沒有加入炒房團，但是但是我有些學長學姐，他們對於投資房地產有一定的熱忱，那他們熱忱到說這個代銷會先找他們
他們會組織一些社團，我相信，這個大家應該都聽說過，為什麼這個六都包含新竹，再加上新竹，這個漲幅最多的大家也知道就是新竹
或者是高雄，台南南科，那這些地方大家都知道說他的產值都很高，尤其南科他已經好像比竹科要高了，對他超越竹科了，對，所以他這個情況的話
他他們的就是賺到錢的工程師特別多，那工程師很怕自己的資產縮水，然後你看到旁邊人全部都在買房，那大家就會比較願意去做投資
所以他們一個一個的群組去投資，這個是蠻普遍的。

艾克斯
那聽說還有一些代銷公司是直接到，就是在新竹直接到他們公司辦說明會，你有聽過這種故事嗎。

科技工作講
好像有聽過這樣的故事，但我不太清楚實際的情況，但是我聽說說工程師算是一個主力。

艾克斯
對，因為甚至在高雄的，部分已經有些建商超級誇張，他說你只要付就是簽訂金就好，然後後面的你等你加入之後
公司在用分期付款給你，那前提是你要是電子業的公開，還有台積電的有聽說是這樣。

科技工作講
然後台積電什麼免投款之類的，對他就要搶，那我聽說是有什麼投期200萬，你可以分5年繳，哇一年只要40萬，哇他就是吸引投資客啦
那我覺得蠻多人有的，就是有這樣的想法的。

艾克斯
因為我自己在看像台積電這次去高雄，他日前也說到今年底就會有1500人進駐
那到明年底這個規模會到4000到5000，我比較好奇的是說，像這樣的進駐會是從北部派人下來
還是說我就是都是當地找。

科技工作講
北部派人下來，北部的工作還是有啊，所以我覺得，看一下，它長期來講是擴張啦，我自己是沒有投資那麼多啦，我自己是在疫情前買的
所以我自己也是看到這個漲幅太可怕了，那我是覺得說，我也不是很鼓勵大家就是這個時間點還進去，你一定要看說整個市場的需求
因為到底有沒有這麼多人會去買這樣子，就是說依照這個新聞或者是隨著台積電去買，我覺得這個大家要仔細考慮，就是可以控制
如果你只是你有用到裡面有出租啊什麼，我覺得這個看個人的規劃，那我覺得房子本來就很難疊，它本來在臺灣來講，它就是一個很穩定的資產
因為臺灣的稅制的關係，非常的對房地產持有人非常好，這個大家眾所皆知，我都會跟大家講說，你資產裡面配置的話，因為它是一個優惠，它相當是一個優惠的東西
所以大家就可以配置，那至於要不要這邊投資，我覺得就看個人，但是我自己在看中長期，其實需求一定是還是會有的，大家還是要在附近上班嘛，還是會有的。

艾克斯
對我自己像常常也有朋友問我說，如果他看好台積電概念房，對現在這個名詞也出現了，那他是要選
例如說是嘉義台南還是高雄，對現在有很多北部的朋友會問我這個問題，那我通常會回答說，這要看你的，目標是什麼
如果說你是要持有個5年以上，那說真的你買哪裡，我覺得都沒有太大的差異，但是如果你考慮的是比較近一點，例如說啊
我可能交屋之後，我就要馬上賣，或是要馬上出租，那我覺得選不同的縣市就有差了，因為例如說，以台積電高雄廠來說
他就是今年底就開始有人進住，然後明年是5000人，那他就在當地多出了四五千個工作機會嘛，那這些人就會有居住的需求
所以你可能買高雄的話，你之後要出租或是轉賣，你的需求可能就是可以達成你的目標，但如果你是往嘉義去走的話
可能嘉義到底是要到2026還是2027，實際才會量產開工，那這個可能都是一個未知數啦，所以我自己會是比對嘉義比較保守一點。

科技工作講
對我哪裡我其實沒有辦法很好的預估啊，我跟大家是一樣的，那如果你說要買高雄現在也來不及了，我這前幾天聽到一個什麼，什麼房在橋頭自然值啊，自然值錢
就蠻好笑的，就是說你放在橋頭一定會漲了，一定有值錢啊，就是在講那個你現在去已經有可能有點太慢了，他已經可能佈局的人都佈局了，那我自己看就是
大家要考慮一下，我自己不是房地產專家了，但是你要看說那些比較熱門的區域，除了說他到底會不會到三四五年以後，還有這麼大的需求，這個工廠會不會縮減他的規模
不確定，這是大家要考慮的，另外一個就是我覺得學區蠻重要的，因為這些會依照工廠去，就是去工作的人，他基本上都有成家立業的需求
對所以說，對所以說我覺得要注意的是像我，我自己看了新竹有些區域，他就是很缺學區，很缺那個
就是大家會考慮說我要小朋友上學嗎，有沒有好的私立學校公立學校，那我覺得你如果你說只是看有沒有超市百貨公司，那個我覺得都會有，有人就會有
可是學校這個東西好像新竹是跟不太上的，他會影響那個地方是不是熱門，所以我覺得反而這個東西是比較難掌握的，尤其少子化，這個政府願不願意蓋那麼多學校
所以這個部分大家可以注意一下。

艾克斯
好那在就是科技工作講的之前，我發表了一篇文章，我覺得我看了還蠻有收穫，就是說你讀了致富心態這一本書
然後這個作者又出了一本新書叫一如既往，那你能不能跟我分享一下你看完的一些想法。

科技工作講
致富心態這本書，他基本上是就是那個摩根豪瑟這個人，他寫的，那他因為寫這本書變得非常有名
那他基本上就是在講說你不要做一些短期的，你可以有這個預期，但是不要預測什麼叫預期
就是說你可以知道之後可能會股市會回檔，但不知道什麼時候預測叫你預測什麼時候，那你有預期之後你就會做好一些風險的管控，然後做個長期就是成長期的人生勝利組
不要真的致富，你必須要長期嘛，然後他也做了很多的訪談調查，然後來知道說哦，其實對於這個真的要能夠致富的話，你要有一個穩定
然後風險，就是說你開飛機你最怕是墜機，你不要有一次墜機讓你基本上風險高到說你沒有辦法翻身，這樣持銀保泰啊，那易如既往，就是說他後來寫這本書之後，他就覺得說
其實你不要去追逐那種每個時代的熱潮，就像最近我們很多粉絲團的人會擔心說我沒有搭上AI的車，通貨膨脹，我沒賺到錢，怎麼辦，會被房子我都買不下
但其實每一個時代都有他熱門的東西，你不用去追求，好像以前不是航海嗎，好，然後前幾年可能生計啊什麼的，每年都不一樣
那重點不是在於說你搭上什麼車，然後翻身，而是說什麼東西是不會變的，那他舉了一個例子，他說亞馬遜他們當初在決定要投資什麼時候
那貝佐斯要投資什麼什麼的時候，他說他沒有辦法預測說未來或哪個亞馬遜哪個東西會賣最好，每年會有不同的流行，可是他知道說這個使用者一定是什麼，要快速到貨
好，買的很快要來，好，然後要便宜，對不對，所以他就會在快速到貨和這個價格那個地方投資，這個就是投資不變的東西，我覺得這東西很適合大家去參考。

艾克斯
那我想請教你怎麼看待財務自由這件事。

科技工作講
財務自由就是有很多的定義啊，那我自己覺得基本上，如果他你的財務可以足夠，讓你，實現你的人生，他就是財務自由了。

艾克斯
所以你那你的人生是你，你覺得怎麼樣叫做實現人生。

科技工作講
實現人生包含，就是你要先定義自己的對人生的期望，你想做到什麼事，尤其是現在有另外一個說法叫做類似類似待務，就是你剛好用。

艾克斯
就在死掉的時候把錢花完，我覺得這還不錯啊，只是你要怎麼確保你死掉的時候剛好。

科技工作講
對對對，你沒有確保，但是他的心態就是說你你要認真花錢，好，那我們當然現在，可能大家聽眾有的人還蠻年輕的，可能三十上下
那還沒有感覺到說，到說花錢這件事的重要性，但是我們常常問題是說你累積到有夠有錢之後，你反而什麼很多事情沒辦法做了。

艾克斯
就是年老了，可能身體不太好，就是有些地方不能去了，或是有些體驗你就不敢再做了。

科技工作講
對對對，像我想要去學一些東西，現在三十的後段班了，我就沒有辦法沒有辦法，像以前那麼大段段的學習了，我都沒有辦法去學這些東西，那我覺得這個東西是大家要思考的
那你如果思考到這個目標之後，接下來就看你的財務有沒有辦法達到，好像有人可能希望是要能夠買一間房子，有的人希望是他可以結婚，有家庭，有的人希望是他可以
平常可以騎他的重機，或是開他的船，他有興趣，那你能不能夠把它規劃進來你的財務，然後你的薪水的成長和投資成長，能夠某種程度可以cover，幫助你實現
我覺得這個東西要經過計算，當然簡單來講，還是賺越多越好，因為你如果賺的賺的太少，你怎麼去切割，怎麼去劃分，就像一個很小的房子
你要去分層起房幾廳。

艾克斯
都還是很小。

科技工作講
他都是很小，所以持續提升自己的本業，然後配合妥善的投資，因為你一定要提升本業本金，然後妥善的投資
然後做個長期的規劃就很重要，對就我自己來講。

Other，speaker
我是個人比較期待的是我的被動收入，包含像是房東啊，鼓勵啊。

艾克斯
這些希望能夠一年一百以上，那這樣我的心理安全感就會非常強，就是啊我我主動收入，例如說上班啊，或是兼職啊，或是做某些專案
我可能就可以選自己喜歡的，啊不想做太累的就不要做，我覺得還是有一個選擇，自主選擇權的概念。

科技工作講
對就是你的收入到一個程度之後，他買回是你的自主選擇權的概念，對就是你的收入到一個程度之後他買回是你的自主選擇權的概念，那呃我們其實在粉絲團裡面也很多人希望要做到這件事情，就以前幾年很常聽到就是fire吧
提早退休啊，finance，financial，independence，然後又給提early，retire，但呃大家知道通貨膨脹比我們想像中要嚴重
所以會更建議大家有所謂新的叫做barista，fire，barista就是那個做咖啡的人嗎，他的意思是說你可以去做你想要的事情，那有一個不用考慮錢的工作
好比如說我不用為了錢去輪班，然後讓我都沒生活，我可以找一個可以平衡的，然後有點收入，然後我同時也有這個呃存款和退休金，好就被動收入去幫自己補足
那你就不用擔心說錢花完跟不上通膨，或者是今年績效連續兩三年績效不好，好你的配置不好，然後導致你自己呃壓力很大，好或者你老了要再出來工作
那我其實看到蠻多案例是呃，大家到最後閑不下來又出來工作，好但我覺得就是，呃會比較建議大家就是呃找到自己喜歡做的工作
好然後呃一邊這樣享受人生，可能才不會無聊，好不然太早退休可能會無聊，對對我這裡看到一個資料。

Other，speaker
就是前幾天有一個醫學報導是說，到了2050年。

艾克斯
那時候的臺灣人的平均壽命會是好像是100歲，哦那我看到還蠻壓，因為我原本自己想說嗯80歲就不錯了，對平均壽命現在是大概是78到80，那我想說哇
如果要多20年，他其實講的不是只有你的財富夠不夠，還有你的器官能不能讓你正常生活
對做你例如說你想出國旅遊到時候還能去嗎，但像我自己看有些外國人，尤其是有些人像巴菲特，像蒙格也是到99歲啊
尤其在美國好像很多有錢人都活很久，這也不知道他們怎麼做到的。

科技工作講
其實如果你看巴菲特和蒙格，他們就是活到很老啊，他可以看到他的股，股票可以看到他漲到這麼多，我記得那個致富心態就有講嘛
然後他大部分的資產是好像說60幾歲70幾歲之後才累積的，就他也是經歷過一個很長時間的累積，到人生最後一段才勝利這樣子
對那我覺得大家也是要有這種期待，你不能期待說每個人都年輕的時候就暴富，我覺得這個是不太切實際的，好能做到當然最好，好不過
呃，你就要期待說，你的資產是不是到最後可以累積，好能守得住了，守得住，那再來就是說，呃，如果你真的倚靠單一收入，好或是單一被動收入的話，呃
都會有一個風險在好，如果你去上那種退休財務的課程，他們都會跟你講，哦，你提領多少，每年從你的錢拿多少，你才會成功的到你死之前都不會花光
好好對好，或者是留一點給小孩這樣子，那為什麼為什麼要講成功率呢，就是有可能會失敗，第一個你活太久也失敗，哦活太久不是長命百歲很好嗎，結果花都沒錢，哇老了沒錢很痛苦，這第一個
第二個就是你可能因為某些原因提的太多了，好你的錢到最後本金不夠不夠你活到老，那所以說你會發現，為提領還要看成功率，好退休還要看成功率
就知道說他是某種，第一個有風險要策略的事情，好那會建議大家就是採取一個平衡，好就是說呃，但大家都喜希望早點退休啊
但是我也希望說像很多人都會轉入自媒體啊，或者是一些呃自己更有的性有興趣的地方，可能年輕的時候你不敢投入那個東西，但我覺得大家可以培養那些方面的收入
好那我們今天非常謝謝科技工作講的某部來跟我們分享。

Other，speaker
那也鼓勵大家就是有時間呢，就多上科技工作講，看看最新的職場的一些趨勢，那也祝大家就是找到更好的工作，有更多的收入，那
學習怎麼投資理財，應該是可以讓你未來的財務自由之路更早實現。

艾克斯
對那最後某部有沒有什麼要跟大家分享的，好對除了追蹤我們科技工作講粉絲團之外呢。

Other，speaker
也可以來聽聽我們科技工作講podcast，那基本上是我們幾個工程師的興趣啦，業餘興趣，呃跟大家分享一些職場。

科技工作講
還有呃外商的一些工作的心得，我們也會定期從國外去找到更多大家在流行的話題，好分享給大家，也可以加入我們年薪300萬社團，好去搜尋
好裡面有很多的職場前輩高呃跟大家討論說怎麼樣把收入再提升，那我相信呃只要能夠呃對這方面有興趣的話都可以在我們這邊找到一些呃對你有幫助的東西。

艾克斯
好那今天的節目就到這邊，謝謝抹布，謝謝大家的謝謝大家。


科技工作講
拜拜拜拜