EP33 | 【股票】2024第一季預測會降息，電動車有高機率取代燃油車—Joe's Investment

來賓-Joe

這兩年最明顯就是中國人跟歐洲人沒錢，因為歐洲人真的是買燃料沒錢，阿哥一個賺錢給他賺，真的就是破壞了他整個產業的結構

那二來就是中國人真的也沒錢，就是真的沒錢，綜藝房地產也撐不住了，全球通膨其實本來應該更嚴重的，但你看喔，2023年的結果是什麼

這兩個全球第二跟第三大經濟體，消費減少以後。

 

艾克斯

全球通膨都散掉了。

 

來賓-Joe

觀眾朋友大家好我是Joe。

 

艾克斯

好Joe我們上一集聊了非常多，跟美股相關的議題，那你怎麼看待，美國接下來的經濟還有什麼時候會降息。

 

來賓-Joe

嗯降息應該是這麼快了吧，應該就是我感覺第一季就會降息。

 

艾克斯

怎麼那麼快，因為我自己看利率期貨，大概就是第五六月第二季末的時候，那你怎麼會認為是第一季，他是你觀察到什麼現象。

 

來賓-Joe

因為美國的整個房租其實沒有明顯的拉抬，那我相信按照美國聯邦政府的統計數據，還是會有所延遲。那你如果房租的年增率沒有拉上來的話，其實反映到整個CPI，我認為他還是會保持相對比較低。

那原物料也沒有明顯的拉抬嗎，所以我認為說他在一段的時間內，比如說，第一季或第二季的時間裡 我認為CPI還是會相對低的情況。

 

艾克斯

因為在2023年11月的CPI是降到3.1%嘛，所以這樣看起來到明年的數據來看，可能第一季你認為就會降到2點多嗎。

 

來賓-Joe

我認為蠻高機率應該就會掉到3以下，因為你沒有什麼能夠大幅拉抬通貨膨脹的分類的項目，沒有嘛，對啊，導播都在降了嘛

你就算醫療突然拉高好了，那個權重我認為你沒辦法抵抗房租的降，因為人房租的權重都三成以上了嘛，所以那是比較重要的部分

所以我認為按照這個趨勢的話，聯準會他是需要降息的動作，而且你現在5.5%的利率其實已經比，你說通膨來到3%或3%以下

至少你也不用到5.5%的利率吧，你說利率降一下降到5%以下，我感覺也是很合理的情況，除非你說景氣真的很熱很熱，但我覺得也還好

因為就業也沒有到那麼強，我們只是說就業他來到一個中間的狀態，不溫不火的情況，我不會覺得很好，我們老實說也不會說很差

聯準會貨幣增生你要預判，你不可以說我們衰退出來，我自己降息，你可以事先降一下，降一下看一下，景氣真的很熱，你賣單升息起來

你也可以彈性調整他的貨幣，所以我認為降息，他的機率應該是一個蠻高的狀態，那在美股的表現會是怎麼樣

我反而認為市場就是在聯準會宣佈要降息，以前股市反而就會漲到位。

 

艾克斯

就會提早反應。

 

來賓-Joe

反而等等是聯準會說要降息啊，那你高評就不一定會起，我自己的預期是這樣，但聯準會我相信，他的降息也不會說一刀，因為你說假設，我們說假設他要降息個1%，你1%也有4個0.25%，所以你有可能一次的利率會降個一碼，你說連續個4次，或者一次降個2碼，然後連續個2次，我覺得有機會的狀況，所以我認為這樣的情況，其實一般股市還講都是這樣，就是市場預期要降息了，但是股市大概就會先漲，高評會先起，起到真的聯準會宣佈降息，大家覺得聯準會真的降息了，怎麼買啊，等等沒有，等等是利多，

暫時就出盡了，但是大家覺得一段時間，他降息怎麼都不會起，高評會等一等就好了，都不會起，都起後開始修正，等等降息行情也沒來，大家等了

修正一段時間，等到大家等到高評就開始起，所以有可能真的實施降息以後，你可能過個一兩個月，或是過個一季，搞不好股票就開始起

但是我相信這對美國的股市來講，只是短空長度，甚至搞不好沒有短空，一路多，那麼有可能，那你有看好哪些股票嗎。

 

艾克斯

美國的。

 

來賓-Joe

我自己的態度也是，覺得是科技股的狀況，因為我們必須說，雖然美元的利率是真的低，但對美國

阿姆哥美債跟美元的資金使用成本，它其實會去反映到輸出給全球，也就是說

雖然美元是美國的貨幣，阿姆哥它象徵的，這顆地球的資金使用成本高或低，當你的美元資金使用成本降下來的時候，我相信全球的企業營運成果會是提高的，就是說這個會有利於EPS的成長。

 

艾克斯

那你怎麼看特斯拉。

 

來賓-Joe

我還是對它比較樂觀，至少我覺得沒有到一個悲觀的情況，因為我說它只是時間的問題，因為你的電動車

你本來就是人類會一直爭相去發展它，因為它有錢，企業要去發展要去競爭，你這個生產的製造業的成本，就會長期因為量產而下降

人類的製造業工藝品的循環就是這樣，你大量去生產，隨著時間的發展，單位的成本就會下降，下降到人們可以接受的情況，對吧，這是一個很正常，

阿姆哥燃油車無法，你燃油車人類發展了百年，已經沒辦法再更降，阿姆哥電動車是有機會，所以也許不見得是特斯拉是最後的成功者，

但我相信電動車會來會是主導全球，因為人做很性的嘛，人就是貪相嘛，你電動車的使用的終端成本，如果最後還是比燃油車來的低

就跟馬車一樣嘛，對吧，你燃油車終究還是取代了。

 

艾克斯

馬車，然後電動車取代燃油車。

 

來賓-Joe

對就是人類的進程就是這樣，因為我說了，他把他製造業商，製造把那個汽車製造業商品化量產以後，你終究的結果就變成是，一個越來越秀，以後就是好像一個，好像iPhone手機一樣的概念嘛，iPhone也會飽和的嘛，但是我相信車應該是還沒到，車子才剛開始。

 

艾克斯

只是我們我們慢慢必須公公。

 

來賓-Joe

人類大概經歷過疫情結束後，經歷過這個通貨膨脹的大波動以後，而且這

還有一件事就是中國的本身的影響，但我說的理論上，我自己的預期是電動車，其實本來發展要一路順利，是因為地球上真的發生了中國的這個情況

因為我們必須說，過去十多年來，中國大概佔了全球經濟成長，很重要的部分，沒辦法，平常說他們14個人載，沒辦法，14個人載一人用一個，14個就是14個，就是它真的產生很大的需求，所以帶動了全球很大的經濟發展，這我們必須說也是有的，這兩年最明顯就是中國人跟歐洲人沒錢，

很明顯，因為歐洲人真的是買燃料沒錢，失了大意，還有一個政經給他賺，真的就是破壞了他整個產業的，結構，那二來就是中國人真的也沒錢

就是真的沒錢，終於房地產也撐不住了，那我說了，這兩個經濟體都趴下去有一個後果，就是，全球通膨其實本來應該更嚴重的，但你看喔

2023年的結果是什麼，這兩個全球第二跟第三大經濟體，消費減少以後，全球通膨就散掉了，所以我們其實要感謝他，要不然，你光美國這麼強的利率

不見得人壓下通膨，但是靠著中國跟歐盟的歐元區的幫忙，因為消費很弱了，所以你看美國的進口物價一直在降，為什麼?

因為這兩個國家都不買了，全球生產商只要把出口的東西怎麼樣降價，所以美國進口物價降了，美國的PPI生產者物價指數也都在降

因為進的東西價格一直降，你中國賣不了就只好拋到美國，這很合理，對吧，所以是整個汽車業都在低迷，但是，特斯拉其實也不低迷，你看特斯拉要求是年增率要40%50%，你看傳統車廠不這樣，你看

但我說的市場正在要求，你要拿40%50%，不然就是衰退，但他其實我說，我認為他的狀況已經不錯，可是你碰到中國這個變數以後，我們短期內可以預期

就是未來全球大概不會有中國這麼強的成長力在失神，人類要習慣這個情況，這也是為什麼，像臺灣今年的製造業也很，有一段時間很低迷，很正常

因為我說的像半導體，其實中國過去吃下蠻多比例的，你中國不吃了以後怎麼辦，大家在賣給他買，你怎麼看臺灣明年的景氣還有台股的表現

但我覺得臺灣的情況比較好，因為臺灣夠早就開始分散，臺灣其實分散到東協東南亞那邊，還有分散到美國，這個比重其實蠻高的

其實在拜登的任期第一任內，我認為，就是美國的對中國的態度很強硬，這個其實讓很多國家是有嚇到的，因為本來大家也覺得在商言商，就像以前就只是講一講，在實質上沒有禁令那些，其實川普時代真的有認真一點，但是川普時代的時候，很多企業也是覺得川普個瀟瀟，他可能亂一年，對不對，就更正常，因為畢竟你從共和黨，你又換到民主黨，政黨輪替了

可能後面的政黨會把前面的政黨。

 

艾克斯

修正一下，修正說你川普在亂。

 

來賓-Joe

我拜登給他恢復一下，不然拜登怕你繼續亂，以前跟封鎖制裁的項目還更多，沒有任何放鬆，那時候全球的企業開始，連美國的企業也開始說

這制裁不是勝勝的，是完真的，而且美國參眾議會，也都沒有改變，就是不管是共和黨還是民主黨，態度都差不多。

 

艾克斯

那台股你怎麼看。

 

來賓-Joe

所以我說了，我這個態度，我認為說，如果台灣的未來的國策，外交政策，跟現在是保持無變，那台股還是會蠻熱觀的，因為我說，美國的消費也是低的

那你接下來供應鏈就算轉移到東安亞，那受惠者東安亞或東協，他的消費人口還是夠的，他只是還沒長大，你說印度，印度人口很多。

 

艾克斯

對印度人口很多，而且我看他這幾個月。

 

艾克斯

一直在創歷史新高。

 

來賓-Joe

我們說實在，印度旁邊還有一個社會，孟加拉，他們其實對我們華人來說，他們都生意一樣，他們沒有更高，但是對我們來說，他們生意一樣，他們那一區人口，其實早就是全球最多的情況，如果經濟真的起來，其實消費人口是很多，印度的股市會成長，我認為很正常，因為你看，比如說你說Apple，Apple要轉移生產很困難，Apple都轉移了過去，還有什麼不能的，沒有幾乎所有的企業，美國那些跨國企業，你要說印度，還是去外國，去東安亞，他已經不是時間問題，他已經在進行，正在進行式，對他只是，你看像台灣就很明顯，很明顯，台灣現在企業，台灣現在出口業，也是很大的指標，現在製造業，他從中國出來以後，你發現說像那些東安亞的國家，今年對台灣的出口，其實是很強的，台灣很多東西賣過，但是台灣不是賣零件，台灣是賣消費過，他消費都賣了，怎麼辦，就要行善了。

 

艾克斯

我自己在看印度，就是他可能會複製中國的模式，先從廉價的勞動力市場開始，然後去接全世界，變成製造工廠

等製造工廠過個幾年，民眾開始有錢，他也會變成是世界的消費市場。

 

來賓-Joe

他應該如果沒有什麼意外，有什麼外星人怕過來，應該他就是笑一問，就是你一個經濟攫取的大國，說說看

如果台灣是靠攏這邊的，我問為有什麼問題，我們必須說，印度他本身的軍事，跟外交地緣政治的影響力，其實不太高，你不要看南亞那個地方好像印度而已，沒有，但是那個區塊，說實在的是美國在造的，說實在的，真的就因為那個地方已經沒有到中國了，你那個地方真的就是靠美國的部分，說實在的，如果你是打進美國的貿易圈的，我認為在東協跟南亞，還有美國未來製造的經濟紅利，台灣是吃得到的，我認為全球的國家，今年還有去年，那個態勢也都分得很明顯，就是你大概比較靠攏中國，還是靠攏中國，比較靠攏美國的，真的大概就靠攏美國，另外以及墨西哥，都會修的，今年和今年也比較乖，對啊，那些北美貿易協定都簽了，連獨安條款的也都簽了，所以你看墨西哥現在都乖乖，加拿大沒有什麼，加拿大一直就是都乖乖，真的比較跟美國比較反對的，大概就是歐洲而已，但歐洲也跟中國，今年來看經濟都沒有到很理想

所以其實我相信，這是錢會逼大家去投票，所以，就像張忠謀跟我說，全球化已死了，就是以前那種全球一起做生產的情況

未來全球還是會改變，也不是說沒有，但是不會像分工的那麼的模糊了，就是大家就會比較壁壘分明，就是你是中國那一個陣營的，跟美國那個陣營的

大家可能會越走越遠。

 

艾克斯

好那我想請教，最後我們來問問舊的老本行，外幣的部分，就是台幣兌美元你怎麼看。

 

來賓-Joe

我認為央行還是會控制的很好，那二來就是說，因為我講，國票不可能一直起，它會起一段落一段，我相信我們台灣央行的

就是對於外匯的控管能力，就是有一部分的控管，有一部分的自由度，它很高的機率，所以讓台幣大概在29到32之間

這個機率應該還是最高，因為以往一直都是這樣，台灣大概是緊盯著美元指數的情況，所以我認為台幣大概沒有什麼太大的問題，那日幣呢

日幣我認為說。

 

艾克斯

它已經貶到歷史低點了，還會繼續貶，還是其實接下來會有一點轉變，因為我是覺得說日幣。

 

來賓-Joe

日本它很難把貨幣政策變成做，結束寬鬆的情況，就是一定要保持它的寬鬆貨幣，因為我們說，日本這個經濟體比較麻煩就是

它每年人口就是減少20萬30萬人，你要去彌補這20萬30萬人的消費力，你只能靠寬鬆貨幣政策。

 

艾克斯

因為它在於移民政策雖然有在放鬆，但是它其實還是沒，這個國家沒那麼喜歡外國人。

 

來賓-Joe

這個好過，我覺得很悠閒的很困難的情況，就是，你再怎麼樣移民，你也不可能吃到二三十萬，不可能，你每年就是減少二三十萬

我告訴你，你民間消費要補進來，你只有兩個，一個就是靠本地人消費，來就是靠觀光，靠外國人幫忙消費，你，說實在，你要靠觀光，你要靠本地人去消費

你日本的需要就是，弱勢的貨幣，你不覺得去日本很瘦嗎，有啊。

 

艾克斯

我今年去了，去了兩次都玩得很開心，吃牛肉，吃得很開心。

 

來賓-Joe

這就是日幣貶值的效益，日幣還在升值，你就不敢了，你的生活就變成，不是這樣，對日本當地人來講，通膨就很嚴重了，所以日本人，當地人要不要消費，要啊

物價一直去，你也是要消費，你對觀光外來者來講，你選一選擇不去那邊消費，你會被騷擾，對當地人來講，你物價是溫和的通膨，也去不來

你只有這個路線，才能刺激民間消費，避免日本的經濟陷入，我說了衰退的情況，因為你人口減少，那是屬性，你不可能叫六十歲，五六十歲

阿嬤繼續生孩子，不可能，說那是一個現實的，所以我們可以考量，日本只能寬鬆貨幣政策，一直走下去，你沒有什麼選擇。

 

艾克斯

好OK，謝謝就今天的分享，如果你覺得今天的內容，對你有幫助有啟發，請點擊撰寫評論，再給我們五顆星的好評，如果你還有什麼想問的

歡迎留言告訴我，我會在未來的節目，請教來賓，或是提供你我的看法，今天就到這邊囉，拜拜。

 

來賓-Joe

謝謝大家，拜拜。

 

艾克斯

拜拜。