EP78 | 【財商】今天來點不一樣的視角，我們如何守住台灣—謝宇程

本集重點
＊寫書最重要的理念
＊移民真的是一個好選擇嗎
＊移民的三種分類
＊台海戰爭真的會發生嗎
＊一般民眾對於台灣的守護能有什麼做法

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本集精華 

逐字稿 :
艾克斯
歡迎來到艾克斯的財經世界，我們邀請來賓一起探討股票和房地產，今天邀請到的來賓是謝宇程，他是真識知識內容服務的創辦人
也是我們如何守住台灣這本書的作者，那請宇程跟大家打聲招呼。

謝宇程
嗨，大家好，我的話題呢，跟股票跟房地產的關係有點間接喔。

艾克斯
我覺得是非常直接，也是非常直接的，大家很嚴肅，但是過去從來沒有人正式的去探討，這一個東西，這個議題。

謝宇程
我很開心我的這個書能夠在，這個投資，或者是資產，這個的背景，或者是脈絡下來討論，這個是我寫本這本書的一個思考出發點。

艾克斯
好，那你能不能先自我介紹一下，讓聽眾朋友更認識你。

謝宇程
好，我覺得對於聽眾朋友來講，我的什麼畢業學校啊，什麼之前在哪裡工作過，其實真的沒有那麼重要，那我自己看待我自己，我的這樣跟大家介紹的話，我的身份，是依照以下的這幾個順序，我是個父親，我是個目前三歲半小孩的爸爸，然後我是一個老公，我一個太太，我都叫她主管，然後我是一個小企業的負責人，然後我的這個企業叫真是，然後我是個創作者
那不管是在我的工作上，也是用創作來做服務，然後我也是一個熱愛創作的人，然後文字創作為主，那也是個公民那我這些的身份呢，對我來講重要性的順序，就是這個排序，然後也是，這些身份也是我寫這本書的出發點。

艾克斯
你是為了家庭，為了小孩，以及整個台灣來寫這一本書嗎。

謝宇程
是的就是，我們，對我們來講，我們的小朋友，我想很多聽眾可能都是這樣的
小朋友接下來要上學的各種決策，要多幾歲開始學英文，幾歲要開始學到很好，要不要出國念書
多久開始出國念書，遇不遇去才會回來，然後這個你自己投資嘛對不對，你有一些錢，要不要買房子
房子買在哪裡，要在台灣買嗎，那這個都跟，我們關係，這都跟一個，不管叫恐懼還是擔憂有關，對不對就是我們台灣
到底能不能長期的維持和平，維持穩定，然後維持一個自由民主的環境，是我們一個肯定我們自己在這邊生存，以及我們小孩在這邊成長的環境，所以
所以出於我們剛剛講的這些身份，也包括我是一個企業負責人，然後那個我們也做一個事業的，在公司裡面工作，也都會需要去考量
我們到底有一些我們的資金，要投在台灣繼續發展，還是有沒有要開拓國際業務對不對，還是要在國際上面，有一些可以在國外爭取的訂單
那這個跟我們在台灣的未來的預期，生活的預期都有關係。

艾克斯
對其實我自己也是生了小孩之後，我才認真去思考這個問題，因為還沒有小孩之前就會覺得，反正我們就是蠻自由
可以想去哪就去哪，做什麼就做什麼，但是真的有小孩之後就會思考說，小孩要在什麼樣的環境長大嗎，然後他未來的是要
有沒有更好的生活機會，或是生活條件，所以那時候我自己也，大概是在七八年前吧，我做就是開始研究說
是不是要，更正一下應該不是七八年，應該是在五六年前，我就在思考說，好移民真的可行嗎
然後我一樣是去問了幾個移民的顧問公司。

謝宇程
你很認真。

艾克斯
對然後那時候我選擇的，最後選擇的會是澳洲，而且他好像有創業移民，我的條件是完全符合的，但其實在這個過程中
我其實認真的去思考說，好我真的假設真的搬去澳洲移民了，我的生活條件有可能，跟台灣一樣好嗎，因為畢竟當地還是有種族歧視
或者是你可能是，要重新開始的一個狀況，對那其實在書中的第一章，就是很直接的提出一個問題，移民這件事真的可行嗎
能不能分享一下您的見解。

謝宇程
移民這個事情也是一個，它是一個產業啦，所以它就有各種的細節，那個全世界，那個一兩百個國家
當然不是每個大家都會有興趣移民，就算把大家有興趣的移民的國家，大家去做一個整理，或者去區分它各種的法律的細節，其實講個三天三夜也講不完
那也不是我們去很容易掌握的，那我在這個書裡面呢，我自己希望對它有所了解和掌握，我就幫它大家做了一個中整
那我覺得這是一個框架，大家要注意，我們在BOT這個框架去做更細的了解，會比較方便，那總之呢就是說
對於每個人移民的成本代價，其實是不太一樣的，那我們把留學的路
就是最簡單的分成三類，一個就是你先去留學，然後在那邊找工作，第二個是直接想辦法
在當地有工作，第三個方法就是投資移民，但是我想你也知道，最近在關掉投資移民的門檻的國家蠻多的。

艾克斯
而且門檻越來越高。

謝宇程
而且門檻越來越高，就是我們想要去的那些國家，大家比較會覺得那是目的地的國家，都有這個情況，所以投資移民的門檻在上升
那他們對於因為工作留在當地的，通常這個門檻還是比較寬的，那當然就是說，上面這三個路
以及符合這上面三個路的人，他們的家人，都是主要的移民的這個理解的框架，那不管是哪一種移民
都要去考慮一下代價，那如同您剛剛說的，就是我們在轉移到當地，那我們會有工作的轉換，然後那收入就會不同
然後這個工作的，情境啊，或者是尊嚴感啊，或者是你在工作上面的順利程度啊，跟你的語言
或跟你在你的專業到那邊的不容易發揮有關係，那這個就會因人而異，然後另外就是生活品質，台灣無論你有很多的
有我們看不慣的地方，但是有幾個地方，我覺得就算跟最先進的國家來比，我們都是很優良的國家，一個就健保
去美國的都要回來用，然後台灣的便利，和台灣的治安，尤其治安這件事情，最近美國真的是惡化的很厲害，驚人
所以這件事情也是讓，讓我們也會很猶豫的，那以及我們的，你有沒有父母，父母合不合適出國
還是你已經下定決心，要跟他們長久分離，那你太太的父母，所以這個是有一點，所以這件事情不是完全是以錢啊
你能不能付得出錢來啊，這些事情來考量，父母就算願意出國，他在當地能不能適應，他在當地能不能有過去，像他在台灣那樣的生活和交友圈
其實都對於六七十歲以上的人來講就不容易了。

艾克斯
對啊其實我自己，也是很認真在思考這個問題，所以我也，請教了很多可能在國外生活或工作過的朋友，他們給我的答案都會是
大部分都是，在台灣真的很幸福，就是我知道政府，人民對政府不滿是正常的，但是其實我們多去外面比較實際的
生活或工作的環境會發現，其實台灣還不錯，不要，就是好像每天都在罵政府，覺得台灣很爛，我覺得我們台灣人應該要更有自信
覺得台灣的經濟或是生活條件真的是非常好，尤其像剛剛宇程提到的在健保，這個是跟身體健康是一輩子的事情，以及治安
像我有到一些，像你就算去LA好了，有時候走在路上晚上，其實我是會怕的。

謝宇程
對怕啊我們一個大男人三四十歲的人，在台灣只有我，就有別人怕我們，我們在美國是會怕的。

艾克斯
你說其實就算到美國這麼，事已開發的國家，你都還是會擔心，更不要說是歐洲的其他國家。

謝宇程
應該說美國比歐洲我覺得比較危險，其實美國比歐洲危險。

艾克斯
所以我其實發現了這件事情之後，我就認真去思考說，台灣如果我們要留下來，繼續在這塊土地長期的生活
我們怎麼樣讓台灣變得更好，所以我自己也是很努力的，做了一些功課，在宇程的書還沒有上市之前，我其實會發現這些資訊其實蠻零散的
所以我想要幫聽眾問下一個問題，就是真的會發生戰爭嗎，以及戰爭發生了，到底我們該怎麼做
或是代價真的有想像中那麼恐懼嗎。

謝宇程
這個問題先回應一下，就剛才你說我們要珍惜台灣這件事情，我是非常的認同的，我的書名就叫做，我們如何守住台灣，而不是我們如何逃離台灣
就是說這個對我來講，這是最優先的選項，我們能夠在台灣長治久安，繼續安全的生活，有尊嚴有自由的生活
是我們的優先的選項，這是我在也是跟你一樣，思考了一圈之後得到的結論，那回到您剛才的問題就是，中共會不會打
我們從各種的專家的意見，中整各種專家的意見，中共是機會主義者
它永遠是，欺善怕惡，欺軟怕硬。

艾克斯
其實極權國家就是這樣。

謝宇程
就是這樣，它沒有原則，它不是真正跟台灣有，不管是習近平還是誰，就是有不共戴天之仇，那它一定是說對這件事情，對它有利。

艾克斯
而且有可能是個人為考量，不一定是以整體國家，它是個人為考量。

Other，speaker
它不會去，它大致上我們。

謝宇程
不用去考量說，它會絕不覺得，中共軍打來損失很大，或者是說，造成它經濟的危機，它自己就造成它國家多少經濟的困局
最近中國股市跟香港股市疊幅就知道了，對香港多慘，對不對，所以它沒有很在乎它的人民的經濟，或者是收入，或者是產業的運作
但是它會考量的是，這件事情成不成功，然後對它的掌權的影響大不大，所以就是說，簡單來說
如果我們台灣，維持積極而精準的備戰，讓它看得出來，讓它認知到，台灣是不好捏的柿子
是一塊硬石頭，它啃不動的，它要來找台灣的茶，只會讓它煞雨而歸，或者說這個可能性是很大的
那這反而會動搖它的統治基礎，這反而會動搖它的權威，可能會被它黨內的其他人，其他派系去攻擊反對
那它就會傾向不去犯這個嫌，如果台灣越是我們自廢武功，跟我們的盟友們，我在書裡面會有提到說
我們要有強而有力的力量，盟友緊密的合作，這件事情是多麼的重要，說真的台灣獨立抵擋，就可能是凶多吉少，但是如果台灣跟日本美國
澳大利亞這些盟國，深入而緊密的合作，從演訓到戰爭的運作，都能夠緊密的合作，然後再加上台灣
自己做了相關的準備，中國共軍打不下台灣的，可能性是遠遠大的，是比較大的
所以關於說你說，路哥要問，台灣守不守得住的話，那這是一個蠻長的討論，我們現在討論嗎。

艾克斯
好我們直接進行，台灣如果真的不幸發生戰爭，實務上，台灣會遇到什麼樣的狀況。

謝宇程
應該這麼說，如果台灣所謂的遇到戰爭，那個戰爭方法是有千百種，我的意思是說，他如果只要襲擾台灣，沒有要佔領台灣
他有1000個1萬個做法，這個從比較細小到比較巨大，都可能，但是我這邊只考慮一件事情，就是說我們只考慮
我對我們的真正的，這叫做relevance來講，對我們真正攸關的事情來講，重大的問題只有他，是不是要打一個，要佔領台灣的戰爭
他偶爾來一個這個無人機，或如果來打一個導彈飛彈來，火箭來，那這邊炸一下那邊炸一下，會造成很大的新聞報導，股市也會跌一兩天
但是對於我們有沒有，嚴重的傷害其實可能沒有。

艾克斯
對這件事可能跟一般人的認知不一樣，一般人都會以為說，好像發生戰爭，飛彈就會狂轟把，把台灣或台北市的戰爭，事先轟得亂七八糟。

謝宇程
這個是對，我還是要區分就是說，它有它是要騷擾台灣，還是要佔領台灣，如果騷擾台灣的話，就是說它
它規模，是不太可能會很大的，它佔領台灣那才是一個，大規模的戰爭，那才是我們要恐懼的，以及我在說中所分析的，好那它如果要佔領台灣
它的能耐到底有多少，它的資源到底有多少，這個是你說投資，這個每一個事情都是要去算的，是一樣的，它打台灣也是個投資，對它來講也是個投資
然後它已經，它投資了多少的武器，然後要不要用在台灣，Anyway，飛彈，這個就是一個大家可以去計算的事情，它有多，台灣跟大陸的
跟中國大陸的海峽，是一個120公里以上的一個寬度，所以以一般的那種火炮，坦克打出來的火炮，是打不到的
打不過來的，能夠打到台灣的，就是要火箭以上的等級，那火箭它是沒有，所謂的火箭就是它沒有，導航的瞄準的功能，所以它炸不到它的目的地
它可能炸到農田，炸到山上，炸到公園，沒有意義，所以它只能要打，就要打導彈，導彈就是，你可以想到它真，它本身就是一個，再有炸藥的小飛機
然後飛過來炸到它，它精準的炸到它要炸的地方，通常都會是發明導彈，就是為了讓它炸，譬如說總統府
或者是炸重要的軍事物，軍事設施，軍事指揮中心，所以第一是說
大家可以找到一些資料去算，就是一顆導彈，它能夠造成的傷害，其實，我們大家常常說，剛剛被殉狀雲，核爆所誤導
一顆導彈所造成的傷害，大家可以看一些，惡霧戰爭，他們打了很多，我已經看了很多，它裡面的報導跟圖片，一顆導彈，它大致上可以造成
比如打到台灣一個，我們熟悉的，就是一棟四層樓的公寓，它可以把一戶的四層樓的公寓，大概整個打得很殘破。

艾克斯
但是就一戶而已，一戶，所以它不是像什麼，就是可能一整排都倒掉。

謝宇程
不是，然後它不會造成殉狀雲，一個衝天的一個烈焰，幾百萬人，不會，就是說你真的去算，就是一顆導彈
它造成二三十人死亡，大概是上限，然後共軍如果拿出，他們能夠打到台灣的導彈，數量是有限的
因為他們還要建什麼軍艦，航母，坦克，他們有這麼多的敵人，對不對，每天都懟別人，然後還要貪污，對不對。

艾克斯
最近有一個新聞報導說，國艦軍裡面都灌水。

謝宇程
他們的燃料都灌水，就是到底按鈕飛得起來，不知道，但總之它要打到台灣的導彈，就是大概估是估
可以一千兩千顆，對，那它這個總數，到底要拿多少來打台灣，然後呢，要拿一部分來打台灣
那多少它要用在打軍事設施，打軍事設施，就不干我們，不是不干我們的事，就跟一般民眾，不會有直接的傷害，不是直接傷害我們，不是打到台北人，你家我家了
而且台灣的飛彈防禦密度。

Other，speaker
好像只輸以涉獵，是全球第二名。

謝宇程
對，但是我就，所以它打來，也可能會被攔截，對啊，那總之，我在我的書裡面有去射算，就是說一個軍事專家都認為
一個合理的比例拿來，就是打台灣的，就是用來製造恫嚇，要來讓台灣民眾害怕的，這樣的數量呢，都用來打了，真的都打到台灣了
都真的打準了，都打到了，也都躲避掉了，那些攻擊，打到落在台灣的住宅區，它全部都打出去，大致上造成的傷害
可能是台灣全年的交通意外死亡的50%。

艾克斯
所以交通意外的傷害，反而是比飛彈打過來還好。

謝宇程
對各位你知道嗎，你每天去開車上下班，開車出去玩，其實都是挺有風險的，所以那這個風險，一全年的死亡率的風險，大概跟我們如果剛剛講
那個情況的兩倍差不多，那是死亡喔，不是受傷喔，受傷台灣全年的，因為交通而受傷的人數，有三四十萬。

艾克斯
這麼多。

謝宇程
三四十萬，三十萬到四十萬之間，你可以去查一下，那我剛剛講那個情況，對於台灣造成的傷害，就是受傷，是遠遠不到這個數字的
可能這個幾千吧，幾萬幾千，所以這個對岸能夠用導彈，造成的傷害，是遠遠沒有我們大家想的那麼可怕
但是我也不是說他不會，然後真正造成很大傷害的，一個就是說，他的轟炸機
能夠突破台灣的這個，空優的封，就是台灣的戰鬥機的封鎖，他的轟炸機到台灣來轟炸，就像那個以前
德國轟炸英國，或者是英美轟炸德國的那種，就是在天上，就是像下雨一樣，在丟餃子一樣，在那邊丟炸彈，炸彈跟導彈不一樣，炸彈是一個
他不會飛，也沒有制導能力，他就是自由落體落下，很便宜，造成大量傷亡，都是炸彈而不是導彈，那所以我剛才說，為什麼我們跟我們的盟友，合作很重要，就是說
我們如果，台灣跟中國，拼空戰，只有台灣跟中國拼空戰，空軍拼空戰，我們很可能是，不會勝
沒有辦法贏，就是說有這個可能性，而且不小，如果我們的戰鬥機被殲滅，那就，然後以及我們的防空導彈被打光，那就意味著他們的
對岸的轟炸機可以長續直入，然後轟炸，那這件事情，如果他轟炸的話，那這個傷亡就慘重了，那個美軍對日軍造成的，轟炸
德軍對英軍的轟炸，總之，轟炸可以用很小的代價，造成很大的傷亡，這個是我們需要去關注的，所以說
我後面的書裡面有講說，我們要做的事情，就跟這個有關係。

艾克斯
那如果是除了飛彈以外，另外一個大家比較擔心的議題，是渡海，對就是變成登陸作戰這件事，
第一個他要先渡過海，第二個然後在海上要先突破，美國跟台灣的軍艦的封鎖，他才能到岸邊，
那到岸邊還要考慮到，從哪裡上岸以及他的傷亡。

謝宇程
我剛剛講說，如果是一個，就是我們如果考慮的是，對岸要佔領台灣，其實他佔領台灣，第一個其實要打的是空戰，那如果空戰沒有佔領空優的話，他根本不會想要渡海，
如果萬一，他把我們的戰鬥機打掉了，那其實那他就，比較可能會有渡海，那渡海的話呢
他如同您剛剛所說的，他要有把他的各種的，軍人啊軍事物資啊，都放上他的這個，叫做滾裝船
或者兩棲登陸艦，或者運輸艦，這個過程，其實是台灣，非常或者台灣跟我們的盟軍，
可以非常容易去防守的一個過程，
這個美國，每天有多少的，幾千枚偵察衛星在天上繞，所以這個中國發生的，各種的大型的運輸活動，
都會知道，然後這個他們能夠，
把這些軍事設施，坦克啊火炮啊，這個運到台灣來的這些船隻呢，就是這麼七八十艘，
大的就是這麼七八十艘。

艾克斯
有點少耶，我以為會像是什麼牽船包圍。

謝宇程
牽船是可以牽船的，那就是都可以是小，都是小船，而且就是你知道，大部分的軍艦，不管叫做巡航艦啊戰列艦啊，他不是用來運載的，他裡面不是
他實心的就是，他裡面放了很多他的船的作戰，或者是說，要用的東西和設備，所以，那個坦克開不進去，戰車開不進去
OK，沒有辦法運那麼多的武器啊，人員啊，所以要能夠，運載這個坦克跟火炮跟戰車
就是只有這種專門用來運載的大型船艦，民間加上，加上這個，而且這些不能是貨輪喔，貨輪沒有辦法喔，你知道嗎
貨輪要吊上吊下，要有大型的那個，搬運貨輪的那個機組，去裝卸喔，所以只能在貨輪碼頭喔，所以那種船不是貨貴，那種船就叫做
要嘛就是兩棲登陸艦運輸艦，或者是滾裝船，就是直接車能夠開進那個船肚子裡的，這個船七八十艘，就是每天
美軍就是看得到這些船在哪裡跑的，OK，所以這些船，他如果在那邊裝卸，對台灣作戰的物資的話，美軍就知道啦
這個大規模的裝卸是知道，因為這些坦克，沒事不會上這些船的，所以當他在這個，有這些的，這些戰鬥物資的移動
作戰物資的移動，人員的調度，還是做這個上船的準備喔，這整個過程很可能要個幾個月，所以我們一定會，美國一定會知道
我還不好意思說台灣知不知道。

艾克斯
台灣沒有我覺得台灣的技術都很強，台灣也一定是知道。

謝宇程
台灣也是會知道啦，但是就是說，毫無疑問美國會知道，美國知道台灣，其實如果我們跟他是盟友的話，也會一定會知道，那我們在這個過程當中，去做準備喔，那，我們的
我們對於這樣子的，他們入侵的準備，其實我們有一個，我們一直在增加的一個武器，叫反艦導彈，就專門做這事了，就是專門去打這個船艦的
所以其實在這個過程當中，你剛剛講，不見得是我們的軍艦去攔他們的軍艦，而是我們的反艦導彈去打他的船，那這個船又大，又開的又慢
然後他的這個整個防護的武器，或者他的整個船的，這叫做艦體，又比較薄，所以其實很容易造成一定程度的損傷
所以他們渡海，也是渡海的這個過程，也是我們一個防守的很重要的一環，那所以說這個優勢其實在我們這邊
台灣的就是台灣的這個反艦導彈打光了，美國的打不光，日本的打不光，就是說如果我們是有盟軍的話，在這一環我們很難輸
所以在這一環可能會怎麼樣輸呢，或怎麼樣讓台灣陷入了一個戰敗的一個境地，就是說我們竟然都跟我們的盟軍不合作
我們發生這樣的事情，我們的反艦導彈，不但是第一是說我們要通通打不準，打不準到他們，我們會多，一千多枚
反艦導彈也有千多枚，從各種的機載的，這個艦載的，然後這個在潛艦的，如果我們的雷達保持正常的話
我們大概很難打不準到，我們通通打光，然後他們還大量的還登陸，那一個可能性是說我們的雷達戰，就是這個樂山雷達，普魯爪雷達
被被炸毀了，然後我們，我們竟然也沒有備用的，這個雷達系統可以做比較高密度的，或是比較高精度的定位確認
那這時候我們的反艦導彈，就可能有點像是亂丟了，那這時候如果我們的這個整個作戰的，指揮行駛體系呢
是跟美國日本是對接的，那我們就不會瞎了，因為他不可能打光美國把光美國的衛星，所以其實我們只要我們打光美國的衛星
只要跟美國跟日本我們的盟友保持密切的高度的合作，在這個部分，我們要在被登陸的這個環節
渡海登陸的環節能夠大敗，我覺得可能性是不是很高。

艾克斯
對因為我自己也有做一些功課，就是台灣海峽，它其實一年內能登陸的時間也是有限，像冬天可能海浪很大，其實是不容易登陸
而且夏天還有颱風。

謝宇程
對就是你這個時候是適合不適合，那就是說可能如同你剛剛說的，大部分人也都認同，就是適合登陸作戰，但是不適合登陸作戰的時候
他能不能強行呢，那他也不是那麼，就是說他能不能強行也是有可能，所以這個事情，我們都，這個是大家可以考慮的
那如果我是一般民眾。

Other，speaker
我要做哪些事能讓我們守住台灣，對。

謝宇程
我覺得就是說，我們去跟專家，做很完整的一個討論跟請教，總結來說的話
就是我們最重，就最核心的，或者最直接的一個選擇的一個做法，就是我們在選舉的時候
能夠選擇最堅決，最有能力有方案，對我們的備戰，有堅固的決心
去執行的政黨和政治人物，那如同我剛剛所說的，我們的這個地理形式，然後這個各種的外在條件
然後這個作戰的各種的實際的運作，其實都讓台灣並不是那麼容易被攻下，那唯一被攻下的情況，就是我們自己作戰
我們自己做錯和怠惰，我們跟美國和日本的各種的，作戰的這個對接，和這個演訓的協同，跟作戰的準備
通通都荒廢，和通通都拒絕，通通都排除，那這會讓台灣陷入最危險的境地，因為他看到我們這麼好打，別人不來幫你，那我就打了，當然趕快啊
所以我們越是弱，就是越吸引對方來攻打我們，所以這個事情是我們需要去，就是說我們最容易去做的就是這個
但是就是說真的，台灣是不是，我們的政黨和政治人物，他的去備戰的能力和方案
和這個作為是不是都這麼的，正確和積極，到什麼程度，其實我也不能跟大家講說，比如說民進黨
他就非常非常的萬無一失，他都做對，而且都夠積極，我也不敢這麼說，那是不是，其實我也不能說
就國民黨或者是民眾黨，他如果他如果執政，就立刻會，或者就會，在這個
這個備戰上面就立刻放棄，然後就跟美日就斷絕合作，其實也沒有那麼明顯的跡象說，一定會這樣發生，那所以我會
所以我在我的書裡面是跟大家，或者跟所有的，我的讀者是建議是說，我們其實要把這件事情，如果可能的話
要像是我們去看我們的投資的，做這個投資的準備一樣，就是我們長期會關注，比如說不管是什麼美元指數
關心這個地產的各種的資料，看這個產業的各種的趨勢，其實就在台灣，我們是得有一個功課是，要去做，去看台灣的備戰的情況
那我其實在我的書裡面，或者是我希望能夠自己後續，能夠做的一件事情，把它當做一個事業的一環，是做一個台灣備戰報告，好的這樣的一個長期
為大家來監督，我們的備戰的進展，然後以及我們做了什麼事情，然後什麼事情該做沒有做，什麼事情過去都有做，後來竟然停了
什麼跟美國的去派去美國受訓，有沒有停了，然後跟美國本來要採購一些東西，有沒有停了，這些東西是這些訊息
大家儘量能夠去follow，儘量能夠去看，我是希望我能夠發起，或者我能夠去做這樣的一個
提供這樣的整理的資料，幫大家去follow，幫大家去整理，但是這件事情也是一個大工程，我也可能沒有那麼容易去做到。

艾克斯
那我覺得宇程講了嗎，因為不管哪個政黨執政，其實民主社會，就是人民自己也要擔起自己的責任，就是要去監督政府
有沒有在做對台灣整個國家好的事情，所以大家也是必須要去做這個功課，所以我自己其實
一直有在關注軍事相關的新聞，甚至我也有買一些地緣政治的課程來上，只是說以一個門外漢來看，我有時候會霧裡看花
那也希望說宇程這邊，如果有機會的話，在新事業的拓展上，可以做一些更科普，讓大家更了解，或是用圖案的形
圖畫圖像式的方式來讓大家更了解，其實軍事的知識，你越了解越多，就會知道台灣其實戰力是蠻強的。

謝宇程
這也是我也希望做的事情，我知道大家，包括我也是，就是說得是有一個，比如說儀錶板，比較明確的圖示，或者是量化的一些指標
讓我們能夠看，這個是一個，我有去嘗試去把這個部分發展，往這個部分發展，但是目前不是有那麼大的突破
也歡迎聽到這個節目的聽眾，如果有願意跟我合作的，或者有一些給我一些建議，都歡迎跟我聯絡。

艾克斯
好那今天的節目就到這邊，那我建議大家呢，就是去閱讀宇程所寫的，我們如何守住台灣，這本書非常詳細的介紹，就是相關你應該要知道的事情
那如果大家有任何的問題，歡迎留言告訴我們，那也歡迎直接上宇程的粉絲團，然後直接跟他進行交流討論，那當然也期待有更多的資源
或者是更多的人力投入，來讓大家的軍事知識能夠更普及，這樣我相信大家更能夠安心的，活在台灣，活在民主的社會，那今天謝謝宇程來分享，謝謝，謝謝
拜拜