EP19 | 【股票】營建股教父是如何煉成的—丁彥鈞

艾克斯
大家好,歡迎來到艾克斯的財經世界，我會邀請來賓一起探討股票、房地產、創投和創業，今天邀請到的來賓是丁彥鈞分析師
請分析師跟大家打聲招呼。

來賓-丁彥鈞
主持人好,各位聽眾朋友大家好。

艾克斯
我認識丁分析師大概快一年的時間，我覺得他蠻厲害的，就是我看他股票我已經觀察一年，最近都一直創新高非常強，你有什麼樣秘訣嗎?。

來賓-丁彥鈞
其實我覺得投資就是需要有耐心，因為股票買的時候它不會隔天就馬上漲，但是基本面好的股票呢，我們給它時間
它的價值會慢慢被市場看見，那股價也會慢慢的上漲，所以只要有耐心選擇好的標的之後，就買了之後每天放著然後就開心的去玩去睡覺，時間到了我覺得股價上漲的機會非常高。

艾克斯
對那丁大神請教當初你怎麼會選擇進入投資這一行?。

來賓-丁彥鈞
其實呢我一開始就跟大家一樣是一個上班族，那我非常喜歡加班，所以我是自告奮勇自願每天留下來加班。

艾克斯
這是有加班費的嗎?。

來賓-丁彥鈞
對有加班費，好所以其他同事不不想加班了，他的工作量全部都跑到我這邊，好所以可能加班費啊，其他同事一個月報五千塊，好所以可能加班費啊其他同事一個月報五千塊但是我可以報到兩萬塊。

艾克斯
哦那是別人的事費。

來賓-丁彥鈞
對那工作時間也比較長，那之後我主管就來找我，就說我那麼厲害我是財經系的，我有那麼多時間，為什麼不把時間拿來投資股票呢?
就是多花點時間做研究，報酬率可能會比就是加班的這個，加班費來的高很多。

艾克斯
所以你就開始往投資這裡走，然後把相關的股票跟期貨分析師的證照，都考到，是的。

來賓-丁彥鈞
但其實我一開始投資的時候，當然沒有那麼順嘛，所以也是可能賺一些賠一些，賺一些賠一些那大致上打平，那我那個時候個性比較急
那我喜歡看新聞，就是什麼題材比較紅，什麼股票比較強勢，我就去追強勢股，但是這樣子下來發現說，好像沒有賺的比較多
那我就覺得說我當初在學校，明明就是學基本分析，這個是我的強項，我的專長就是研究財報，那為什麼我要這個捨本逐末，捨近求遠
去跟一般的散戶一樣去追逐消息呢，所以後來我就改變我的方式，開始研究基本面，那報酬率就比我這個之前預想的，還要來的更高。

艾克斯
丁大那請教你說你過去是學基本分析，可以講一下你在當分析師之前的學經歷嗎。

來賓-丁彥鈞
好那其實大學的話，我是會計系雙主修，財經學院，所以這個是台大嗎。

艾克斯
對是台大，這兩個這麼難讀的，你還雙主修。

來賓-丁彥鈞
好那所以呢，我每天呢，大概就是看這個財務數字，去做個財務比例分析呀，或者是學經濟呀，統計呀，好這方面
所以其實我大學四年，我就已經把這個財務分析，學得非常的扎實，那畢業之後，我等於說不用再花時間學習。

艾克斯
那你要考研究所嗎。

來賓-丁彥鈞
對我還有讀研究所，那研究所讀的也是台大財經啦。

艾克斯
對所以，學霸學霸。

來賓-丁彥鈞
好所以如果又是財經的話，那我們研究所就是不斷的讀論文嘛，所以就是臺灣的啊，或者是美國的，那一些經過實證的方法
就是他的投資期間呢，不是一年不是兩年，是三十年或者是更長，那這個投資運用的地點呢，他的資本市場，除了臺灣以外
包含那個美國啊，歐洲啊等等，所以這些方法都是經過學者教授，用統計的方法，然後是有這個信貸區間，可能是95%以上
最近信貸區間很紅啊，對好等於說就是，在誤差就是超過誤差範圍的，就是可能在這個，百分之99以上的狀況都會成立
所以幾乎就是，一個穩賺的一個投資方式，而且這又經過長時間大市場的累積嘛，對那唯一一個缺點就是，雖然那個方法是穩賺的
但是呢不會今天買明天就賺，那需要時間去做累積，例如說經過個，一個完整的景氣迴圈啊，或是經過30年以上啊等等
那一般人不是那麼有耐心，所以一個穩賺的方式，但是大家不見得每個人都會採用，所以導致說市場上呢，還是有一些人是賠錢的。

艾克斯
就是我有加入丁大的會員啊，我發現裡面就是，就是當股市開始出現空頭，有一點點空頭的時候，其實大部分人就會很緊張，然後這時候就有那種資深的會員
就跳出來說，當大家都在問那一檔股票怎麼了，他就是他要再逢低加碼的時候。

來賓-丁彥鈞
對啊其實因為市場有時候會恐慌嘛，那巴菲特說我們要逆著人性操作，當大家恐慌的時候我們要貪婪，那當大家貪婪的時候我們要恐慌
其實投資股票的確如此，那我覺得就是逆著本性操作，這樣子比較容易賺錢，因為大部分的人，大部分的散戶投資股票都是賠錢的嘛
因為他們都順著人性操作，所以賠錢，所以只要逆著人性操作，那其實賺錢的機會就非常高。

艾克斯
對那因為其實我覺得，這當然丁大太客氣了啦，就是他前提是你要有非常扎實的基本功，而且在就是跟著公司，像丁大也有一個基本功
他都會去參加很多法說會。

來賓-丁彥鈞
是那我覺得其實投資呢，就是跟工作一樣，如果有下功夫有努力的話，那其實報酬率呢，會跟努力有一定的關係，所以呢，只要認真去研究一家公司
多花一些時間，那我想報酬率應該會比其他散戶來的更高。

艾克斯
那想請教丁大，像你去那個法說會啊，或是股東會，你主要的目標是什麼，是可以從公司那裡得到什麼，什麼資訊呢。

來賓-丁彥鈞
其實我覺得這個社會上呢，有一些不公平的存在，那例如有一些資訊呢，要參加法說會才能知道，那如果是一般的散戶很難知道
那就算是法說會後，有這個記者呢，把法說的內容都把它寫出來，但是呢，其實發言人在講話的時候，他的表情是微笑的，還是皺眉頭的
其實都有一些端倪，你可以去看出來說，這個法說會呢，發言人對公司未來的展望如何，那沒有參加法說會，其實是比較難知道的，那另外呢
其實參加法說會，也可以順便交朋友，因為有一些人參加法說會，就是講光抄，這個發言人一直講，那研究員呢，就只顧著抄寫，那有一些研究員呢
會提出非常有這個深度的問題，那所以法說會結束後，我就會跟這些研究員交換名片去討論，那教學相長，那就會跟這些研究員，就是在討論的過程當中
可能可以發現自己的盲點，那去把這個報告的內容呢，可以把它補足，那變得更完整，那對於整個公司的願景呢，如果更瞭解的話
那我想這個對報酬率的提升呢，是非常有幫助的。

艾克斯
那想請教丁大，就是像你投資這麼久，你覺得哪一個事件，或你有什麼習慣，會讓你的投資功力持續的增加。

來賓-丁彥鈞
其實這個呢，就是跟剛才的，剛才提到的一樣，就是多結交一些朋友，那我舉我自己工作的例子啊，因為我覺得很多年輕人呢，不要去嫌棄說，現在的工作薪水太低呀
可能工作量很多，那如果可以從基層做起，我覺得可以學到很多做事情的方法，好例如一開始呢，我研究所畢業後，我是當大學教授的助理
所以看起來好像，就是社會地位不是那麼的高，但是我覺得沒有關係，我因此學到很多東西，我們教授呢，喜歡跟其他的教授做學術交流
所以常常就說，我要去看某一個教授，想要跟他去做這個聊天，那我就要上網去查這個教授的email，然後寫信給這個對方的教授
那如果對方教授沒有回，那可能就是打電話到辦公室，好跟這個教授做溝通，我就心裡想，哎奇怪，我們教授跟另外的教授又不認識，又沒有交情
這樣對方會理我們嗎，可是呢，真的大部分的教授都會回信，所以我就知道說，所以不一定說要有交情，要認識才可以聊天
其實有時候陌生開發也是很有用的，所以那個時候呢，我就在網路上看到一些網紅，這個能力很強的，那我就會寫信，寫email去詢問他
問他說可不可以跟他們交流，那其實大部分的網紅，都是很樂於分享的，在這一段期間呢，我就認識很多的網紅，很多的財經投資達人
那經過這個三年五年的交流之後，就慢慢學到其他達人的專長，自己的能力也慢慢提升，所以我想跟大家分享一下，就是有時候呢
就是要承認自己沒有很利，還要謙虛，那跟這個強者去學習，那當然我們在學習的過程當中呢。

艾克斯
哦。

來賓-丁彥鈞
也不是一直在學習的過程當中呢，其實從別人那裡挖東西，也要樂於分享，我們在這個交流的時候，我們的專長，我們的這個知識呢，把它分享出去，那如果對方呢
也分享相關的知識的話，其實雙方都會成長，那有來有往，我想這樣的交流才會持續，時間才會長久。

艾克斯
那我想也請教丁大，就是我之前才訪問了，像邏輯投資啊，銀建署，減薪這幾位，他們都是以那個，也減薪這幾位，銀建股為主
都是很重要的投資部位，那我請他們推薦書，他們全部都推薦你的書，然後說你的書算是，市場上第一，而且唯一的一本，分析銀建股的書，那能不能分享
為什麼你願意把，你的秘訣寫出來。

來賓-丁彥鈞
其實出這本書之後呢，有很多粉絲責怪我，他說這個方法呢，原本只有我知道，結果把它分享出去之後，變得很多人都知道，所以其實投資銀建股的報酬率，好像是很高的
好像下降了，就因為太多人學會了，但是我覺得沒有關係啦，因為投資銀建股呢，它是一個很漫長的時間，不是說今天買這個，明天股票馬上就會漲，那有些人呢
他比較沒有耐心，他喜歡去玩這個題材股，所以呢，我把這個方法，分享出去，市面上還是有很多很多的人，他不喜歡投資銀建股，所以我覺得這個方法
依然是有用的啦。

艾克斯
那你覺得，往正面的，來想，越多人有耐心的投資銀建股，是不是大家一起變好，大家一起賺錢，因為畢竟，股票不是零和市場，是大家一起賺。

來賓-丁彥鈞
其實我那個時候呢，只是想說，因為我的個性是喜歡，記落福清的，那我是覺得說，臺灣的散戶啊，都被這個外資欺負，常常外資賺了很多錢
那臺灣的散戶就是賠錢，那我是希望說，有一些年輕人，他很認真很努力，但是光靠薪水呢，是買不到的，買不起房子的，所以我希望把我的，這個方式呢
分享出去，讓所有的散戶，只要他有耐心，都可以用很簡單的方式，在股票市場中賺到錢，我才決定說，把這個方法公開。

艾克斯
那能分享一下，就是銀建股，有什麼跟電子股，不一樣的地方。

來賓-丁彥鈞
就是電子股呢，他常常有一些消息，那這個公司呢，可能會接到新的訂單，接到蘋果的訂單，或是可能會掉單，掉了這個特斯拉的訂單
但是這樣的消息呢，一般人往往不知道，都是業內的人士會首先知道，所以這個電子股呢，會有一個很奇怪的現象，就是股價一直漲，但是不知道原因
等到財報公佈以後，才發現說，哇公司的獲利很好，由於電子股，他的股價呢，是漲在財報公佈之前，那我的專長是，這個財報分析嘛
光靠財報分析呢，很難在電子股裡面賺到錢，好但是銀建股呢，因為他會計原則的改變，這個預售屋呢，已經賣出去了，但是呢
完全不能認業營收跟獲利，可能要等到兩年三年後，這個建案完工了，交屋了，把這個房子的所有權交給買方
建設公司才可以認業營收跟獲利，那由於這個會計方法改變，變成說，這個建設公司呢，業績很好，房子已經賣出去了，在財報上呢，都可以看到
但是呢，不能認業營收，跟獲利，所以股價呢，就還沒有那麼快反應，變成說建設公司呢，他的股價是漲在財報之後，預售屋已經賣出去了
財報已經看得出來了，但是股價還沒有漲，所以這個時候呢，我們提前佈局，那只要有耐心，等個一年或是兩年，等到這個建案呢，完工交屋
通常股價都會大幅上漲，這個時候呢，我們再逢高賣出，就可以獲利。

艾克斯
這樣等於也是，算是一個長期的，長期投資，可以投資個兩三年，從低檔開始，某個預售，大案子賣的好，你就可以，進場耐心的等待，是啊。

來賓-丁彥鈞
因為我這個方法呢，主要是設計給散戶的，像我之前呢，我也是上班族，所以我平常呢，就是要工作，我沒有時間一天到晚去盯著，這個股票市場去盯盤
好所以呢，這樣的方式呢，長期投資，就是讓散戶呢，平常工作的時候，認真上班，努力賺取，很高的錢，很高的薪水，那想要加班呢，當然也可以啦
那我們多累積一些現金呢，我們把它投入股市，平常的時候是不用看盤的，我們就買進之後放著睡覺，等到一年後，這個建案完工入帳，那如果股價真的漲上來
我們就可以順利逢高賣出，丁大祥請教。

艾克斯
為什麼外資和投信。

艾克斯
很少投資營建股。

來賓-丁彥鈞
那外資呢，他比較喜歡的是大型的全資股，好像是台積電啊，聯發科這一種，那外資呢，他比較沒有內線，所以他都是法說會，用公開的資訊
去做投資，那營建股呢，有很多中小型的建商，可能資本額呢，20億或者是更少，那有一些新貴的股票，之前甚至不開法說會
那現在法規改了，就是新貴股票，一年也是要開一次的法說會，那由於之前資訊比較不透明，所以外資就比較少去買，那另外營建股呢
有些股本比較小，那投信呢，他要買股票，他有一定的標準，如果成交量太小的話呢，其實投信是不能買的，所以變成很多的營建股，他可能資訊不透明
或是成交量比較小，明明他有價值，但是外資或是投信，受限於這個法規的因素，無法買進，所以變成說這些營建股呢，股價就被低估
那如果有些散戶，或是其他的達人呢，發現他的股票，他的價值，那我們去進場買進的話，就有機會在低點佈局。

艾克斯
這樣真的是不錯，那我知道丁大還有出一本金融股的書，那能不能也介紹一下這本書。

來賓-丁彥鈞
好那金融股的書呢，主要是介紹這50家金融機構，就是臺灣的50家金融機構，他的財務狀況，他的公司體質
那如果越瞭解一家公司呢，就可以做出正確的決策，那我舉的例子呢，與例來說好了，像印度他的工程師非常多，可是很多人不曉得為什麼
那原因是因為這個印度呢，他有種姓制度，那如果你是建民階級，不能當醫生，不能當律師，好因為他做什麼職業都已經規定好了
但是那個時候呢，沒有電腦，所以這個工程師這個行業呢，是不管哪一個種族都可以做，那由於這個印度，他的這個建民階級的人數比較多嘛，他想要翻身
就只能從事這個工程師，所以印度的工程師就特別多，那這個金融業也是一樣，那金融業他成立的時候，他一定有一些特殊的背景，這家公司他一定是
可能是關股銀行，所以這個老舊的公務員比較多，他的薪水比較高，或者是有一些金融機構，他外幣放款的占比很多，或是有一些金融機構
他因為合併去並了一家體質，比較差的金融機構，以至於說，他整體的獲利起步來，所以呢，我是從各個金融機構，他的體質去切入
看這些金融機構有什麼特色，那當環境改變的時候，例如說升息，或者是發生這個防疫保單的，這個理賠金額超乎預期等等
那不同的事件，不同特色的金融機構，會受到不同的影響，所以我是從這個角度去切入，去介紹臺灣50家上市櫃的金融機構
他的體質，他的狀況，他的歷史背景，那這樣子呢，我覺得在遇到一些特殊事件下，就比較好去判斷投資決策。

艾克斯
丁大舉例來說，是不是像防疫保單，可能有幾家是賠特別多，那有幾家其實只是很受傷輕微，但是當市場出現恐慌，或是利空
就是大家集體在到貨的時候，是不是有些股票，其實會出現明顯的超跌，是不是運用在這邊呢。

來賓-丁彥鈞
像防疫保單呢，很多人以為是受險，但是其實不是，防疫保單是產險，就是這個財產保險，所以是這個產險占比比較高的金控
例如說這個富邦金，富邦金就是這個臺灣最大的產險，它受的影響就會比較嚴重，那例如說新產，這個新光產險
它的這個防疫保單的損失，就非常非常低。

艾克斯
哦。

艾克斯
所以，,應該是說，一般散戶在投資金融股，通常最常見的指標就是看殖利率
然後其實很少人去把它仔細的做一個分析，那像在升息的時候，大家都知道銀行可以透過放貸
那可能某些公司的利潤就會比較多，但是如果他放貸的營收占比比較小，是不是他相對獲利就沒有那麼明顯。

來賓-丁彥鈞
是的，那我這樣講，講好了，就是殖利率一定會影響到股價，但是殖利率是過去的這個現金股利，他已經公佈了
那我們要做的是預測說明年到底會配發多少的股利，所以我的方法是我們瞭解一家公司的體質
如果瞭解家公司就可以預測說家公司今年到底會賺多少錢，那明年會配發多少的股利，那一般的投資人可能是假設說哎，去年的殖利率很高
那今年可能也會很高，那這樣的方法大致上是正確的，但是不一定，如果當經濟情況改變的話，那可能就會有所改變
所以一般人這個投資人他用的方法是大多數的情況下正確，好，但是如果經濟環境發生改變，那可能就會賠錢。

艾克斯
哎丁導，我想問一題比較輕鬆的就大家都在說你是學霸，好像天生就是很會讀書很厲害，那能不能分享一下你自己是怎麼過來過來的。

來賓-丁彥鈞
其實讀書呢也沒有什麼捷徑，就是多花點時間去讀就好了，那我給大家一個建議，就是希望大家呢可以把自己的缺點變成自己的優點，那怎麼說呢
這是我在商業週刊中看到一篇文章，在美國呢，有家賣番茄醬的公司也不曉得為什麼，也不是說品口比較小
但是這家公司的番茄醬就是特別難倒出來，這個民眾呢，他怎麼用力怎麼用力，這個番茄醬就是只出來一點點，那由於番茄醬呢，比較難被倒出來，所以呢
這家公司的番茄醬的賣的非常爛，後來呢，他們找了一個行銷大師就打廣告，說我們的番茄醬呢，比較難倒出來是因為我們的用料呢
特別的濃稠好，那就是因為這個廣告，他把這個番茄醬的缺點變成優點了，那因此呢，這個番茄醬就大賣，那我覺得人生當中呢
一定會有很多的缺點，那每個人不是神一定會有缺點，那我覺得大家呢，應該要儘量把缺點變成優點，那其實我小時候呢，比較容易長青春痘
那我有使用A酸，所以不太能曬太陽，那所以大家約我去運動啊，去打球是比較不喜歡去戶外的，那另外呢，我之前有3D暈
就是以前有那個槍戰，很多人去這個網咖嘛，打這個槍戰，我也會。

艾克斯
我懂你在講什麼。

來賓-丁彥鈞
就是玩VR可能會暈，那我就是有3D暈，所以之前人家約我去網咖，去玩遊戲的時候，玩那個槍戟的那個遊戲。

艾克斯
對CS吧，對CSCS對，對那我都比較不能玩。

艾克斯
因為我會頭暈。

來賓-丁彥鈞
那我覺得這個是我的缺點啊，我不能曬太陽，可能運動細胞不好，或者是這個平衡感不好，會3D暈，但是我把這些時間呢，我想說好，那就拿來讀書好了
所以因此時間變得特別好，所以明明是我的缺點，但是我把它轉換變成我的優點，把這個時間拿來讀書，那我覺得每個人都會有缺點，那儘量把自己的缺點包裝，把它變成優點
那我想這個就比較容易成功。

艾克斯
正面積極啊，領導那楊請教，如果可以重來一次，你會給年輕的自己什麼樣的建議。

來賓-丁彥鈞
我覺得之前呢，自己可能花太多時間在讀書，所以可能近視比較深，那身體也比較不好，所以再給我一次機會，我可能希望，說自己可以輕鬆一點，那多一點休閒
那過去很多人呢，我看到很多長輩，他在年輕的時候呢，犧牲自己的健康去換取金錢，那現在老了，好不容易賺到很多錢
又希望可以用賺到的金錢，去買回健康，那我覺得其實是，這個本末倒置嘛，就忙到後來呢，是一場空，所以我覺得投資人呢，可能努力賺錢，努力投資
但是自己的健康也要照顧好，那我可能因為工作的關係久坐，所以我最近呢，是尖錐盤突出，要去做複健，所以可能賺很多錢，但是腰會痛啊
也不見得比較快樂，所以就是建議大家，在努力投資的之餘呢，也要注重自己的健康。

艾克斯
我覺得丁大講的非常好，就是我自己一直覺得，所謂的財務自由啊，其實還包含健康的自由，因為你如果沒有了健康，你賺再多錢，也無法享受嘛
對那丁大就是建議你可以，跟醫生看完之後，或許可以做一點重量訓練，來加強肌肉，這對身體會蠻有幫助的。

來賓-丁彥鈞
對所以我現在有參加這個健身房。

艾克斯
教練重訓，對，非常好，那今天節目就到這邊，那如果有任何問題呢，歡迎留言跟我們討論，那下一集呢，我們會請丁大直接來報名牌，因為丁大是分析師
所以報名牌是完全合法的，那請期待下一集咯，拜拜，拜拜。