EP52 | 【股票】抱緊處理贏過大盤20%—股海老牛

本集重點 ：
＊踏入股市的契機
＊定存股/金融股/成長股/ ETF 的特色
＊在專業投資人的路上遇到的狀況
＊如何成長成專業投資人

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本集精華 :
逐字稿 :
股海老牛
當我剛進股市的時候，我就去買鴻海，這種大家講的就是蘋果，那你說鴻海不是現在的鴻海喔，是10年前的。

艾克斯
10年前的鴻海那不一樣。

股海老牛
那時候還在講蘋果的時候，現在已經是變成電動車的鴻海了，那時候當然其實我不知道說，就只是看電視，
看到說新聞或者是這個分析師跟我分享說，這個鴻海他到時候會接到蘋果的訂單，他營售會往上衝上去，
結果真的下個禮拜開始公佈月營售的時候，發現真的他營售開得不錯啊，發現他營售還比前一個月還要好，結果股價卻是下跌3%。

艾克斯
歡迎來到艾克斯的財經世界，我們邀請來賓一起探討股票和房地產，那過年的期間也會天天日更，那陪你一起過年，
那今天邀請到的來賓是在粉絲團上，有18萬粉絲，的鴻海老牛，請鴻海老牛跟大家打聲招呼。

股海老牛
大家好我是老牛。

艾克斯
老牛大最近推出了新書，書名叫做鴻海老牛最新抱緊名單，贏過大盤20%，那這是老牛大大的第三本書，那跟前面兩本一樣都非常的暢銷，那想請老牛大大介紹一下你這一本書好不好。

股海老牛
好那我這本書主要，大家如果有看我前兩本書的話，我主要還是以抱緊處理的投資心法出發，那抱緊處理的意思呢，
就是報要先選到好的公司來投資才能夠抱緊，那警呢就是代表你要用好的價錢去買，例如說是偏低的或便宜價，
或者是跳樓價然後去買這些公司，那處當然就是大家知道說股市有上下震盪，那當然你要培養好自己的投資心態，所以這個是處的部分，
那你呢當然最後就是你買了這麼多股票，你總不能就放在那邊不管吧，一定要做好投資組合然後要定期檢視。

艾克斯
對那想請教老牛大大你當初是怎麼進入股票市場。

股海老牛
我認為我當時候進來股票市場，有點像是無心插柳柳橙汁啊，其實像我的朋友就會建議說，如果你的投資績效不好那你來做個例如投資日誌好了，所以那時候我就想說好，那我就在匹克幫上面跟大家分享說，我現在可能買了哪些股票，或是看了哪些股票，甚至我是怎麼樣去挑選股票的，那後來發現就是一做慢慢的，怎麼這麼多人越來越喜歡看，甚至說有一天就有一萬人超過一萬人，超多耶，對一萬次的瀏覽然後來看我的東西，然後後來發現說像匹克幫就有得獎，就是那個在二零一一八一九那時候有獲得，
就是最佳的財經類的最佳潛力信心，那我覺得這就有點像獎勵性質，那有人肯定你那你當然也會很高興，再繼續跟大家分享，
所以我覺得那時候就是無心插柳柳橙汁進來的，另外我也可以跟大家分享一個蠻有趣的，就是當時候我也想說，我就在那邊寫文章寫文章寫文章，
可是寫文章畢竟收入比較少嘛，那時候我就是掛廣告的方式，那掛Google廣告大概一個月大概就是一千塊左右，那等於是換算下來大概一天是三十塊，
那時候紅茶還是三十塊的時候，那我就想說那我就是一天就賺一杯飲料，然後就跟大家分享，也算是有一個稍微有一個動力這樣子。

艾克斯
那想請教就是你寫部落格或寫文章投資日誌，那對你自己的投資有什麼樣的幫助嗎。

股海老牛
第一個當然就是你可以先去檢視一下自己，看說這個股票，股票的到底今天可能賠錢了，或者是它月營收或者是季報進來的時候，
你可以再去看一下說這家公司的狀況怎麼樣，當然我想投資日誌是有點太誇張了，因為其實後來我的投資方就慢慢修訂，
變成說是長期投資跟價值投資，所以並不需要說長期的去看，那當然有一些重要事件的時候，有些人就會希望我分享一下我的看法。

艾克斯
敲碗叫你趕快更新，對對對。

股海老牛
譬如說像台積電，台積電它的法說出來的時候，大家都很關注，那或者是說那季報出來的時候，年報出來的時候，
是不是有人也會對某些獲利成長的公司有興趣，所以我就從這些角度來切入，那甚至當然現在我的粉絲團會比較著重在四大類股，
跟我這本書一樣，就是包括定存股，金融股，然後還有成長股跟ETF，這四大類，其實講這四大類已經包含了，有點像包山包海了，
但是因為每一個族群都不太一樣，像過去大家很喜歡金融股，很喜歡定存股，現在大家就比較偏向買ETF。

艾克斯
能介紹一下這幾種類型股票的特色嗎。

股海老牛
好，那定存股的話，當然我們大家都知道定存股，就是有點像存錢在銀行裡面的意思，那銀行，你如果有存定存的話，
就是每年就是拿1%的利息回來，但是在股市就比較不一樣，可能就會變成5%6%7%。

艾克斯
所以是高殖利率股。

股海老牛
對所以像這種定存股，它第一個特性就是每年會穩定的配發股息給你，那另外當然除了配發股息之外，你還要比銀行高很多。

艾克斯
當然還要比銀行要好是基本的。

股海老牛
甚至要比大盤高很多，例如說大盤大概是4%到5%左右，那你讓人要找比較好一點，就等於是6%7%，那這種股票，我長期觀察下來，它會有一種保護性
就是高殖利率的股票，大家會偏好去，當它殖利率高的時候，代表它股價是相對偏低的，所以這種股票，對市場來說是有吸引性的，
那我們從這個各方面的角度去看，這些公司，它過去的獲利也很穩定，那為什麼它能夠穩定配息呢，代表說這家公司的現金很優渥，
那另外這個產業可能相對比較成熟，它不需要花太多的錢去做研發去做投資，已經在這個市場上很厲害了，所以這種公司我認為是高殖利率股，
是蠻適合投資的定存股，那第二類是金融股好了，那金融股在我的書裡面，我會戲稱它叫做金深不倒股，就是用錢滾錢的意思，
金融股那個獲利每年都創新高，對啊，所以大家可以知道說，其實它是用錢滾錢，當然大家說這幾年其實有看到金融股的風險，就是它跟經濟的政策是掛鉤在一起，那個疫情那個險讓他們賠太多錢了，對對對，所以因為去年的金融股表現不好，所以大家就慢慢對金融股越來越沒有信心了。

艾克斯
可是它本質除了那個疫情以外，它還是很強，對。

股海老牛
所以我們可以看到說，目前如果以個股為主的話，你可以去看每個月定期定額的，金融股都還是排在前面，包括我們知道關股最強的兆豐金，是定期定額的第一名金融股，然後再來就是玉山金還有和庫金，這些都是就金融股裡面大家都知道，就是用錢滾錢，它是比較屬於銀行型的類股，那它比較不會擔心賠錢的狀況，我們從過去來看，這種公司也其實不太會賠錢。

艾克斯
那星光金可以買嗎。

股海老牛
星光金，我在粉絲團一直在有點驚訝，我好像在臭它，就說這種就是臭酸的西瓜。

艾克斯
大家盡量建議大家不要買。

股海老牛
但是我必須得說，當金融股它你先問你一件事，金融股到底會不會倒，不會，所以星光這麼大的一個集團，會倒的機率比較低，
那當它低於票面價的時候，也就是股價低於10塊錢，所以你是用定值去看這一件事，對但是你不知道它什麼時候會上來，就是你看到一家壞的公司，它低於
例如說我們在講說股票，它其實也有一個價值，就是夠低夠便宜的時候，我們可以買，那我認為星光金，它其實低於10塊錢以下，其實是離得越遠越好，
例如說它現在可能7塊8塊，甚至它跌到5塊的話，那我認為，那它買進的吸引力會更大，那所以現在星光金，就會變成兩種狀況，一種就是它獲利又回來
第二種狀況叫做，被收購或者是賣出去，所以現在大家在講的是說。

艾克斯
看應該是第二種。

股海老牛
對對對，所以現在大家就在讀這個，被收購的話，基本上就是溢價15%以上，所以你就這樣子去做推算，當然什麼時候收購不知道，但是最近一直有這些有的沒的消息出來，大家放在心裡面，我也不敢說它到底會不會成，因為畢竟這種，你像就是像談戀愛，你收購就像談戀愛一樣，那要雙方情投意合，
甚至價碼都談融了，才比較有機會，那剛剛講完定存股跟金融股，那我們講第三種就是成長股，那成長股大家都希望就是，你的公司是獲利成長的，
穩定增加，可是你會發現到說，有時候當市場有一個消息來說，不如成長不如預期的時候，股價就會往下，但是你要看到說，如果這家公司長期它是往上的話，成長股，因為大家也知道說，其實大家應該都是把台積電，放為是成長股的，可是你看去年前年，去前年跌到這個500塊以下，600多跌到300多，大家心裡面都還是會抖一下的，那可是你看今年現在500塊以下，說是天上掉下來的禮物，那時候還要被酸說，天上只會掉下來石頭，
不會有禮物，所以經過兩年多之後，他現在又回到這個600塊以上，所以這有時候成長股，它就是波動會這麼劇烈。

艾克斯
像特斯拉也是一個波動巨大的一個股票。

股海老牛
對啊所以這件事情，就大家要等於是當成一個案例，來知道說當這家公司，它獲利出現衰退，可是它其實在市場還是賺的市值，或者是它的一個營收獲利，都還是在成長這個階段的時候，其實你要自己可以特別注意一下，所以像現在
其實在第二季的那個法說出來的時候，或第三季的時候，大家其實都已經知道說，台積電已經是景氣的底部了，當時候這個衛浙家劉德英，他們也有這樣跟我們講，所以那前幾天上個禮拜，法說會開這個成績，其實大家不會太意外，Q2是算7塊，Q3是算8塊，那Q4是算9塊，那又跟你講說，今年的獲利成長會20%。

艾克斯
這麼大的量體還要成長20%很驚人，所以你用這樣子去做反推的話。

股海老牛
那今年可能賺39，40，那你現在本益比大概15，16倍。

股海老牛
那對於一個成長股，甚至是龍頭股的時候，15，16倍，低估啊，其實我覺得偏低，但是當然如果你害怕的話，那沒關係，你可以去找台積電的好朋友
還沒有漲的小夥伴，那些都可以再參考看看，所以成長股，那最後一個當然就是ETF，那ETF必須要，這幾年的確非常的紅，非常的夯，那尤其是高股息ETF
那我在這本書裡面有跟大家提到，就是特別用一整張來跟大家講說，就市值型的ETF，然後高股息的ETF，還有這種就是主題型的ETF
你該怎麼挑，該怎麼選，所以這是我目前會跟大家分享的這四大類股。

艾克斯
那我想請教就是老牛大大，就是在投資路上有沒有什麼讓你，印象最深刻，賺最多跟賠最多的投資經驗。

股海老牛
賺最多，其實我很喜歡跟大家分享說，賺最多當然是未來，現在還沒有賺最多，因為未來一定肯定會越賺越多
因為我的現在投資方式已經越來越穩定了，然後他也是穩定的慢慢成長，所以我認為沒有賺最多這件事情。

艾克斯
賺最多是在未來還沒有到。

股海老牛
對還沒有發生，對啊但的確目前的，有一些股票是讓我蠻驚豔的，比如說去年有賺，就是像現在如果長期投資的股票其實都有賺一倍以上
當然因為去年AI的一個狀況，所以其實報酬率也都還不錯，那如果說賠最多的話，我會覺得是有一些像一開始的時候
我說其實我不能說賠最多，因為那時候當我剛進股市的時候，我就去買鴻海這種，大家講的就是蘋果股，那你說鴻海不是現在的鴻海，是10年前的。

艾克斯
10年前的鴻海那不一樣，那時候還在講蘋果股的時候。

股海老牛
現在已經是變成電動車的鴻海了，那時候當然其實我不知道說，就只是看電視看到說新聞，或者是這個分析師跟我分享說
這個鴻海他到時候會接到蘋果的訂單，他營收會往上衝上去，結果真的下個禮拜開始公佈月營收的時候，發現真的他營收開得不錯
發現他營收還比前一個月還要好，結果股價卻是下跌3%，然後新聞就說因為不如預期
原本是要成長20%，結果他只有成長10%，叫做不如預期，然後我就立刻隔天就趕快把它賣掉，結果就賠了3%，結果發現隔沒幾天，又漲回來
漲了5、6%回來，所以這我心裡面就會覺得說，那我到底是在做什麼，跑來跑去在幹嘛，所以後來我就變成，我就會變得比較長期投資
所以一般來說很多人都會，就是蠻多投資家都會說，他當時候賠了一兩百萬，然後後來又在投資裡面，就是做了很多功課，又再爬回去
那我自己是比較保守的人，所以我比較沒有這種就是大起大落的狀況，那我就認為說，我現在的狀況就是穩穩的上去
那當時候因為10年前也還是小資族，那時候只賠幾千塊，買一張，然後賠個幾千塊，就趕快就跑掉了，所以現在來說
一天可能幾萬塊都覺得。

艾克斯
沒什麼感覺，正常波動。

股海老牛
正常波動，你如果看說2022年那個跌的那個狀況，或者是2020年，那個跌的狀況真的是。

艾克斯
我覺得2020那個疫情來的時候，那個連續跌停真的是會嚇死人，對那個才叫嚇死人。

股海老牛
現在這個漲跌，就是像雖然說前幾天，上個禮拜我才跟大家分享說。

股海老牛
股市跌破極限要小心，不過那時候我也完全沒什麼動作，因為我只是覺得說，這個時候跌破極限，可能心裡面要想一下，哪一些股票，例如成長股，他跌破極限了，那我可能要安排要把它賣出去，但是現在我會覺得說，現在漲跌其實對我來講，已經沒有太重要，如果說是像前年那種跌了二三十趴，那我覺得說，那這個時候該來好好看一下，有什麼便宜股可以撿，那現在只是波動可能一趴兩趴，甚至三趴四趴這種，我認為倒是還好。

艾克斯
對那我也很好奇，就是你從一個小資新手到，就是變投資專家，那這過程當中你做了哪些努力，好。

股海老牛
我覺得第一個，應該要對股票很有愛，就是其實我覺得一般的人，跟一般的投資人，跟這個專業投資人，受的訓練比較不一樣
那像我剛有提到就是說，其實我剛一開始是從皮克邦，開始寫文章，然後寫一寫，對這個股票有興趣，然後開始往下轉，甚至是說有投資人，他們有問題
然後問我，那我也覺得，我應該把這個問題找出來，像當時候最喜歡問的，就例如就是增資減資，這些消息，其實當時候一般的投資人，他比較不清楚
那我就去把這個增資減資的狀況，為什麼要做這件事情，把他了解，那甚至這家公司，過去的一個增資減資的狀況
甚至現在還是有人會問，除選席到底什麼時候要買股票，那這些問題後來我都把他，算把他弄得比較清楚，然後把他的原因或是機制。

股海老牛
還是還有歷史發生過的，都把他做了一個很詳細的研究。

艾克斯
所以那時候我覺得。

股海老牛
這個研究的過程是蠻有趣的，因為其實我之前就還蠻喜歡做研究，但是如果說你是要念一個學位的那種，我就覺得這個壓力太大，但是你有興趣的東西
像我如果認為有一個東西很有興趣的話，我覺得不眠不休，你都覺得想要把它挖出來。

艾克斯
那我跟你一樣，我也都是很愛研究各種東西的人，對啊我覺得這件事情蠻有趣的。

股海老牛
就是當你找到這個答案的時候，或是甚至為什麼的時候，這個過程是很有趣的，雖然說可能需要花一兩個小時，甚至一天一個禮拜，這個時間
但我覺得當你找到這個東西的時候，是蠻有趣的，那大家必須得知道，當你的年紀越來越大，其實很多事情你已經覺得，就這樣子而已
但是我覺得在研究股票這個過程，的確有讓我找到蠻多的樂趣。

艾克斯
這樣也蠻有成就感，會越做越開心，又可以賺錢。

股海老牛
對對對。

艾克斯
因為像我自己也是，早期我也是研究股票，那後來這幾年在研究房地產，那我一樣是蠻享受這個過程的，就是越來越了解
這個市場機制怎麼運作，然後媒體哪些寫的是真的，哪些是亂寫，哪些只是為了博眼球充流量，那更重要的還是要去看市場的反應嘛
就是可能大家的解讀是這樣，但是你要預判投資人的，預判散戶的解讀嘛，這樣我覺得會是一個蠻有趣的成就感
那你這樣投資多久之後，你覺得自己才算是一個專業投資人，或是能夠比較穩定獲利，OK。

股海老牛
我認為對我來說大概是三五年左右，因為那時候從一開始不懂，然後慢慢研究，然後甚至去把一些規則，
甚至這個會賺錢的股票的樣貌，把它找出來，這個大概花了三五年的過程，所以我們，所以我才寫了這三本書，然後希望跟大家分享，我自己的一個投資的過程，
那在這本新書當中，我也幫大家就是剛提到，就是除了新增ETF之外，那我也幫大家就是，第二個部分就是幫大家，
就是做一些簡單的估價的公式的介紹，所以你只要用簡單的加減乘除，你就可以把一些合理價，便宜價，安貴價，可以舉一個例子嗎，
例如說好了，如果說像，好我們看台積電，台積電這家公司，那他現在是今年開始是每一季會發給你3.5元，對，
那我們可以看到說，如果這些公司，他是穩定的發放股利的話，那他必須先要把這手上要有這個現金，
那我們就透過這些公司，他穩定的發放股，鼓勵，那我們用近5年的鼓勵平均起來，然後用一個乘以16倍
20倍跟32倍來做一個估價的教學，那基本上這是一個很很簡單的數學，只要你能夠找得到過去5年的平均鼓勵，然後就可以用簡單方式算出來，
那當然我們剛剛有提到說，這個台積電它是屬於成長股，那成長股的話，那我可能會建議你用本益比，本益比和流圖，例如說像它是屬於龍頭股，可能是20倍，
到24倍，那但是如果是一般的股票，都有在賺錢的公司，可能是8到12倍，那如果是獲利穩健成長，可能就是12倍到16倍，你用這樣子簡單的方式來做推算，
讓你心裡面有一個底，就是到底現在是合理，便宜或者是昂貴，所以這是一個相對簡單的方式，那當然在我書裡面，如果你不知道哪些公司是好公司的話，我裡面也有提供了勿思檔，叫做老牛的私藏股，給大家做參考，那當然台積電有在裡面，那穩健的當然也有
包括就是中華電，遠傳這些比較穩健的公司，甚至裡面還有這種獲利連續，這個5年6年都在成長的公司。

艾克斯
那很厲害。

股海老牛
而且它股價還在同板價，你現在看，現在很多股票都已經漲到三位數了，但是在數裡面其實還有一些股票，它都還是在同板價，這個五六十塊的地方
所以你去找這樣子的公司來做參考，那當然就從一檔一檔慢慢學，OK。

艾克斯
那我覺得老牛大大講得很好，就是會賺錢的股票，其實或是獲利持續成長的股票，它都有同樣的樣貌，那也請大家就是去書店買一下
就是股海老牛最新抱緊名單，贏過大盤20%，那這裡面有老牛大大精選的股票，那大家可以好好研究一下，這50家公司的樣貌
那也希望這個對投資人未，來的投資順利有幫助，那今天的節目就到這邊，如果有相關的問題，歡迎留言告訴我們，那今天就到這裡囉，拜拜。

股海老牛
好，拜拜