EP98 | 【股票】投資一直無法獲利很可能是你的交易心裡出了錯—鮪爸

本集重點：
＊投資失利常遇到的狀況是確認偏誤
＊探索/復原/強化
＊獲利很強但生活與情緒搞砸的案例分享
＊勇敢的試小心的賠

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本集精華 :

逐字稿 :
艾克斯
歡迎來到艾克斯的財經世界，那今天呢，我們繼續邀請到的來賓是，鮪爸，那他的粉絲團是鮪爸的交易心理輔導室，那過去他的書籍呢
是在交易路上與自己相遇，哈囉鮪爸。

鮪爸
哈囉大家好，我是鮪爸的交易心理輔導室的版主，然後我也是這個投資心理是podcast的這個主持人，那我最近有出一本書叫在交易的路上與自己相遇
那我在裡面會講蠻多關於投資心理學跟交易心理學的這個內容。

艾克斯
那今天我們的要探討的主題是，投資總是失敗，到底哪裡出錯了呢，那鮪爸能不能請你分享一下常見的錯誤。

鮪爸
我覺得常見的錯誤有幾個，那第一個比較常見就是大家在看那些投資心理學書都會看到，就是關於自己的這個認知的偏誤
那認知偏誤就介紹一個大家最常見的就叫確認偏誤，那這個確認偏誤的意思就是說，你有一個想法，然後你就會去找相關的這個資料，資訊來看，就例如說你覺得某一檔股票
然後你想要買進，你覺得他是利多，你就會去看說，他可能美國那邊有跟他下訂單，還是他最近要擴廠，你就不會去看那些負面的消息
可能什麼毛利率下降，盈利率下降，你都不會去看，你只會去看他的好消息
所以我覺得這個確認偏誤是我在做這個交易的心理輔導裡面算是最常遇到的，就是他會一直去找，跟他原本認知有關的這個想法的這個訊息來看這樣。

艾克斯
那這樣要怎麼解決解決這個這個認知偏誤。

鮪爸
通常的話我都會建議大家從兩個方法去解決，就是第一個就是你要在你要去買一支股票的時候，你就要先去把它所有的正面跟反面的消息拿出來看
不管是你在持有中還是你剛剛去買進的這個過程中，把他的這些消息正反面的這個消息都拿出來看，那第二個方法呢
就是你可以用這個交易對手的角度去思考，就如果說你是在做期貨的人的話，你在做一個期貨的買方的部位的時候，就同時會有一個人去建立一個期貨的賣方部位
所以當你在去做這個買方部位的時候，你就想說為什麼他會在這個地方賣給我，那如果是我我在這個地方做相反的交易的時候，我會去做什麼事情，所以
那當你有這樣的想法的時候，你就會比較能夠從反面的方式去做這個思考，然後可以去破除這個確認偏誤的這個迷思。

艾克斯
對那會不會也有就是很多人做了很多功課，但是其實最後他的投資成果並不理想，那這個是跟認知偏誤有關係嗎
還是說這個其實是其他的問題。

鮪爸
我覺得當他做很多功課的時候，他可能是當下的這個情緒狀態，沒有很好，就像有時候如果說你處在一個負面情緒的時候，你的這個角色的品質就會變差
其實這個例子蠻好理解的，就像是有時候你可能平常都跟你的老婆啊，女朋友啊，可能開開心心的，可是當你工作壓力一來的時候呢，你就會開始講一些不好聽的話
或者是對你旁邊的人，或是對你親密的這個家人發脾氣，所以我覺得在做交易也是一樣，就是當你不管是你憤怒啊，憂鬱啊，或是低潮有壓力有壓力的時候
其實你的這個情緒都很容易去干擾到這個決策，所以我覺得對我來說，在做交易除了你本身這個交易的能力，就是你在交易的知識
或是投資的這些閱讀基本面的財報的這些硬的實力以外呢，我覺得你的軟實力就是你在情緒調適的能力，如果說你很容易被這些負面情緒
然後是壓力干擾的話呢，我覺得你在做交易決策的時候，就很容易會不停損啊，凹單或者是亂下單這樣。

艾克斯
我覺得這講得非常好，就是的確在投資路上，或者是在工作上，其實只要是壓力大，或是生活上的壓力，其實都會彼此影響到
就是工作或投資的成果啦，那這個部分是要怎麼處理它，是多運動嗎，還是吃好一點睡覺，就是要怎麼樣
就你過去的經驗來講，什麼方式可以協助，讓自己的情緒更穩定一點。

鮪爸
我在書裡面的時候，其實我有寫下三個，算是三階段，就是探索復原跟強化，那這個探索的部分呢，就是你要去自我覺察，就是當你在下單的時候
你發現你特別生氣，搞不好是因為你那一天跟你老婆吵架，或者是說你小孩子要付這個學費，然後你就覺得開始有壓力，所以你就要知道說，你的這個壓力跟這個憤怒
是來自於哪裡，就是你要先找到這個源頭，那這個第二個階段是復原，就是當你知道你有這個壓力的時候，你要怎麼樣去調適壓力，你可能是用一些漸進式的方式
就是例如說我的下單，我先從小部位開始下，然後小部位的壓力，我可以適應之後，我再適應一個中的部位，就是我不要一次下一個很大的部位下去
然後或者是說，你就是你剛講的嘛，運動也是一個宣洩情緒的方式，或者是你找一個專業的人士，或者是你比較好的這個朋友，去講講你這些心理不舒服的地方
那當你的這個情緒獲得一個復原，或是調整的時候，你的這個狀態才會變好，那第三個是強化，那強化的部分呢，就是當你在做一些好的交易行為的時候
你可能要去做一個自我的獎勵，不管是去吃大餐，買個禮物給自己，或者是去吃大餐啊，那或者是說呢，你在做這個交易日誌的時候，你要特別去記錄說
你在哪邊的這個交易的這個狀況，是做得不錯，你要把它記錄下來，這樣你才可以把一些好的交易的這些決策，或者是你在做交易中一些好的經驗，把它存留下來
那才可以強化你這個交易的能力。

艾克斯
我覺得這個也蠻特別，就很大部分人都會，變成是檢討為主，比較少在鼓勵自己，肯定自己的能力和成就。

Other，speaker
對。

艾克斯
那我在市場上也有看到一種人啊，就是他總是會說，我的股票點一定是有大戶在狙擊我啊，有主力偷偷設圈套讓我用進去
都是別人造成我賠錢，那這種情況你有看過嗎。

鮪爸
其實我也遇到不少人，他有時候他虧錢的時候會跟我說，他是不是因為最近遇到什麼樣的這個主力，發生什麼事情，然後就，針對他這個個股，可是我
我有時候有遇到一些，可能比較厲害的這些交易人，然後他也會跟我說，其實，主力也不會這麼無聊去針對你一個很小的散戶，就是特別去狙擊你這樣子
那我自己這樣子看來的話，那當然主力在他們就是一些比較大的，大額資金的這些交易人，他們可能在手法上，當然會比較成熟
所以你做的方式一定會跟他們有一些差異嘛，所以他會賺錢，你會賠錢，可是我另外一個想法是，我覺得其實蠻多都是我們把自己心裡的，虧錢的這個不舒服
把它投射到市場裡面，就是等於說我要找一個對象出氣，你知道嗎。

艾克斯
就是不是我自己能力不夠，是市場上有人要害我都是別人的錯。

鮪爸
對對對，所以我覺得這牽扯到後面，我想講的就是，當你把這個事情怪給主力之後，你就不用去負責任，就你不用針對你的錯誤，去做檢討去做負責
所以很多散戶交易者，散戶投資他們沒有辦法進步的原因，就是因為他們沒有去承擔說，這個賺賠的責任
或者是說他們只會把賺當成是自己很厲害，可是把賠呢都想說是主力在狙擊我，或是說有什麼外部因素這樣，所以當你不能負責的時候
我覺得你在交易的能力上就很難去做這個進步。

艾克斯
對就是我覺得其實認錯和負責，這件事不管是在投資上，或是生活工作上都非常的重要，因為要有清楚的認知說人不是完美的
你也在學習成長的過程，那未來會越來越好，那不要把就是，我覺得認錯真的是蠻重要，因為只有認錯了你才會成長
你的投資績效才有可能變得更好，好然後再來就是一個是那個，進場容易分手難
就是你的投資策略用好了，但是買了之後又整個變掉，這為什麼會有這樣的狀況。

鮪爸
我覺得很多人他們在做交易的時候，他們其實是沒有覺察到自己在交易中的，心理的狀態跟心理的期待，那心理的狀態呢就是
可能他當時候他自己，就像我們剛剛講的有可能有工作的壓力，或者是像那時候我一開始，賠很多錢的時候，我是想要急著想要退伍
然後我想要急著賺很多錢，那我沒有意識到說，其實我當下那樣的狀態其實是很不好的，然後我對於賺錢的期待也是太膨脹了，所以我覺得當我們在進場的時候
我們抱著這樣的期待的時候，結果進場然後發現，原來股票賺錢這麼難的時候呢，我們會捨不得賣，我們就想說一檔股票，我一定要在一個月把它報到200%
我才要走，或者是我要把它半年內，就把它報到翻倍我才要走，所以當你對於自己的期待不了解，然後你對於這個股票的波動也不了解的時候
其實你就很難去做這個出場的動作。

艾克斯
對那再來當然投資也跟那個，資金跟槓桿有關係嘛，因為我看很多人，尤其是年輕人都會希望說
我追求100%200%的報酬率，但是呢，比較成熟或有年紀或資金，比較大都反而比較喜歡穩定，例如說每年給我賺個10到15%
那就結果論來講其實，或者當然，絕對的金額是賺到比較多嘛，這是會不會跟你的投資心理，就是本多中盛這件事
資金規模大小也會有關係。

鮪爸
對因為我覺得，當你的資金越多的時候，你的這個心理的餘裕就越高，因為這個心理餘裕就是，你會越沒有壓力，你會覺得說
我還有一些額度可以拿去賠這樣子，可是我覺得當你這個本多中盛的時候，就是當你的本金很多的時候，你也不能想說，我就是因為本多
所以我都不用擔心怎麼賠這樣子，當你本多的時候，我覺得你就要去思考說，你整體的這個報酬率怎麼樣，那當你本少的時候，你就想說
我在我的這個本金是不是可以支付，我一整年的這個賺賠虧損的錢，所以我覺得很多人，為什麼會在交易中助跑，就是因為他們都覺得說
我進場就是想要賺錢，對，右霸我想請教一下。

艾克斯
那有很多人他實際在，就是很會賺錢，但是他的生活搞得一團糟，然後最後也導致他的投資績效變不好
尤其是我我想到一個經典案例是，那個傑西里佛摩就1930年代，他為什麼會有這樣的狀況，他好像也有憂鬱症對不對。

鮪爸
因為我之前有看過一本書，就是他叫《交易者的心流訓練》，就是他有說到說，你賺太多錢的時候
這個錢會破壞你的情緒體驗，也就是說那時候傑西里佛摩，他那時候第一次賺錢的時候，賺大錢的時候，他有賺超過1億美金。

艾克斯
這個1億美金。

鮪爸
我那時候看他寫說，相當於現在的1000億美金，然後當他那時候賺到那樣的錢的時候，可是他後來陸陸續續，好像破產了好像五六次吧。

艾克斯
對啊就為什麼會這樣。

鮪爸
對那雖然說他後面還可以，我記得他最後面最後一次，他好像還是可以賺好像1000萬美金，就是他還有那個能力，可是對他來說
他的這個情緒體驗已經停留在這個，一開始的這個1億美金了，我翻譯成這個台灣的這個感，體感的話就是
假設你曾經賺過1000萬，你現在一年賺1000萬，然後你現在你一年給你賺15萬，就是靠投資交易賺15萬，或者是150萬，你可能都沒什麼太大的感覺
甚至你會覺得說，我的能力怎麼變這麼差，就是因為你的這個情緒體驗，你賺錢開心的這個情緒，已經被這個你曾經賺過很大錢的，這個錢給破壞掉了
所以你會慢慢對於這些錢，變得沒有感覺。

艾克斯
那這樣要怎麼辦，對啊。

鮪爸
所以我覺得當你這種狀況的時候，你可能就要先，我覺得主要有兩個建議給大家，就是第一個是要找回金錢的現實感，因為我分享一個案例就是
我之前有遇過一些個案，就是他們會在虧錢的時候，他們可能都虧個一天，就可以虧個1萬2萬3萬，可是他們可能月薪，可能就是4、5萬
然後5、6萬這樣子，然後他們在做交易的時候，很容易一天，就把他一個月薪水的一半，就把它賠掉，那我就跟他說你要
試著你去外面，不管是你去跑外送，還是你去做一個什麼，炒飯店的這個兼差好了，你去賺賺看那個1萬塊到底，額外你要去兼職
要去多賺那1萬塊有多難賺，那當你知道說那個錢很難賺，的時候你就意識到說，我竟然把這麼難賺的錢，這樣隨意的揮霍掉，就是你要想辦法讓你
賠那個錢會痛，就是你要用用盡各種方法，讓你去感受那個，賠那個錢會痛的感覺，那當你感覺到了之後，你再回去做這個資金管理，你才不會心態
跟這個資金的這個管理，是連不起來的，那第二個就是，我覺得你可以看這個，金錢交易的比例，就是獲利的比例，或是虧損的比例
假設說你本金有2億的時候，你賺1億是賺50%，那如果說你本金只有100萬，那你賺150萬，那你是賺150%
所以你如果說，你用比例來看的話，你就會比較有現實感，你就知道說，你的交易能力是OK的，只是你的絕對金額，沒有像之前這麼高這樣子，所以我覺得可以從交易的比例
跟找到金錢的現實感，來處理這樣的問題。

艾克斯
我覺得這個，建議非常的有效，因為其實真的，有時候你曾經做過大生意的人，賺過大錢的人，後來其實很難就是
這叫什麼重返榮耀，或突破以前的高點，這真的是心理上，需要蠻大的調整，而且台灣過去的文化，好像對於這種跌落低谷要翻身
的很少人在琢磨，那想請問像心理師，會有什麼樣的協助嗎，我去看身心科心理諮商會有幫助嗎。

鮪爸
那些心理師他們也會先幫助你，找到一個比較小的成功的方法，當然我覺得他們也是會遵守，我剛剛之前有講過那三個步驟
他們會先協助你去做自我探索，然後他們也會協助你在，不好的心情中做復原的動作，然後當他們幫你探索跟復原
然後建立你的這個基本的正向的情緒之後，他們會再協助你去，創造一個比較小的成功，那你在這個成功裡面，你就會發現說，原來自己是有能力的
那你才會去把這個成功，一直做複製複製，然後越滾越大這樣子。

艾克斯
好那非常謝謝就是尾巴的分享，那也建議大家去追蹤尾巴的粉絲團，還有聽他的podcast，因為他平常也會發一些
他自己對於市場上最新的觀察，或者是一些他看到實際案例的，就是的現實狀況，那最後能不能請尾巴跟我們分享一下
就是你有沒有什麼樣的建議要給大家，關於投資心理這件事。

鮪爸
我之前也有類似的訪談，然後請我給大家一句話，然後我想給大家一句話就是，勇敢的去嘗試，然後小心的陪，就勇敢的試
然後小心的陪，就你一定要去，去嘗試，在這個交易的過程中，其實你越早賠錢，越早摔一大跤，其實對你來講是好的
因為你如果說你太晚去虧錢的話，虧一大筆錢，通常虧的錢都很大，那至於小心的陪，就是你要嚴格的去控制你的這個虧損，然後當你有這樣的勇敢的試
小心的陪的心態的時候，你也要再去了解說，你在交易中的心理的狀態，跟心理的期待，你是抱持著什麼樣的期待，進入市場，例如說我只是想要安安穩穩的賺錢
或者是說我想要靠交易翻身，就你對於你在交易中的心理期待，你一定要非常的清楚，你才能夠控制你的槓桿跟風險，當你的這個心理狀態，你去覺察你的心理狀態
你有沒有會凹單，有沒有完美主義，然後對自己有沒有自信心，當你有這些，對於自己心理狀態的了解之後，你的交易執行力跟穩定度才會高，所以我覺得
這幾個都是蠻重要的，就是了解心理狀態，心理的期待，然後還有勇敢的試，小心的陪。

艾克斯
好謝謝尾巴的分享，那如果後續大家有什麼問題，應該可以私訊，就是尾巴的粉絲團，看看他有沒有什麼可以，協助或建議的地方，那當然我們也祝尾巴
早一點考到心理師，那這樣大家以後，就可以直接找他諮詢了。

鮪爸
是是是。

艾克斯
好，那今天就到這邊囉，謝謝。

鮪爸
好謝謝艾克斯，好拜拜，拜拜