EP67 | 【創投】獲得投資人青睞的心法—企業創投George

本集重點 :
＊印象深刻的投資案例
＊創辦人背景與實際的營運有顯著的差異
-多數人會用包裝來呈現目前公司的財務狀況
--創辦人背景與實際的營運有顯著的差異
＊投資人更願意與什麼類型的創辦人合作
＊給台灣創業家的建議該增進何種能力對於公司與投資人都好
＊艾克斯給予新創業者的建議
＊AI與生醫產業的觀點


聆聽本集 : https://link.xmy.tw/L0xC
本集精華 :
逐字稿 :
企業創投George
我看了很多的投資的標的，多數有大概至少超過過半的公司，七成，約七成，都是一直講自己產品多好，可是他沒有想過，這個我們市場真的要這麼好的東西嗎。

艾克斯
歡迎來到艾克斯的財經世界，我邀請來賓一起探討股票和房地產，如果你覺得節目內容受用，請幫忙用iPhone手機按下右上角的追蹤
這對我是很大的支持和鼓勵，今天我們繼續邀請到的來賓，是在企業創投裡面任職的George，請George跟大家打聲招呼。

企業創投George
各位觀眾朋友大家好，我是George。

艾克斯
上一集我們聊了一些，企業創投運作的基本的原理，這一集我比較想多聽George分享一些實際的案例，有沒有什麼案例是讓你印象非常深刻的。

企業創投George
案例，你覺得是我想分享是投資前還是投資後，那我們就分兩個，當然我都要，好
在投資前的話很多案例，我覺得比較印象深刻的就是，公司在一開始，因為多數的投資人
我們都會遇到一些看起來蠻新穎的公司，有時候會覺得這個人是感興趣的，像我曾經拜訪過一個
算是一個團隊，技術團隊，他們整個團隊都是哈佛，Stanford，然後，在台灣嗎，在台灣，在新竹
然後他們幾乎都是我們所知道的那種，我們說M7就是Magic，7這樣子的學校，昌春藤的名校畢業的
但是我在拜訪的時候，我發現他們一個小時的時間有大概，20分鐘多，甚至快30分鐘
都在介紹他們的團隊的人的背景，可是我還不知道這間公司到底在做什麼，那我知道後面我就插話說
那我們想聊一下說業務的上面的時候，就他反而就變得比較，我覺得可能在之前的前半小時來說
自信上面就稍微的弱了一點點，我就會覺得說他開始比較保守的去評估這個業務，那我在進一步的詢問以後發現
公司其實他們已經虧了蠻多錢的，那也商業模式上客戶其實也沒有有顯著的效益
那也還沒有明確的營收，你就會發現說，這個就會是我覺得蠻好的一個，一個這個，我有說過
我會大概當作一個例子就是說，其實我覺得創業的時候，我們要去想的，我那時候也建議他就是，不是一直看著自己的過去，或自己的
而是我們創業當然是要去對著客戶嘛，所以我們要想的是，反而是我覺得是客戶要什麼，有客戶確認市場的需求
而且是實際的需求，有訂單，再去創業，如果因為很多的，我看了很多的投資的標的
多數有大概至少超過過半的公司，七成，約七成都是一直講了自己產品多好，可是他沒有想過
這個我們市場真的要這麼好的東西嗎，不是說這個公司他的產品不好，是說可能不需要，怎麼好
多數公司是我們其實要的沒有要那麼多東西，我們只要用能用的，對於客戶來講，就像我們只要上一集有講到，就是說我們今天要買菜
其實多數的媽媽並不是要吃到多好的有機，然後他的履歷，然後多強的東西，我們只是要做一道菜，所以我們今天投資也像買菜一樣
我今天要買東西就是要為了吃東西，我今天，那所以今天這個東西我們在乎了，不外乎就是這個東西好不好，OK到值了，OK了，就是價格
所以價格OK，品質OK，我就會買，所以他其實沒有到說一定要到多好的介紹，甚至有人來跟特別講這個，在哪裡種植的
這樣多好，對他，所以我覺得這是，我在頭前有一個，印象蠻深的一個例子，那你有被騙過的嗎，當然，被你發現。

艾克斯
他亂講的。

企業創投George
這種太多了，太多了。

艾克斯
通常亂講都是哪裡亂講，財務數字造假不太可能吧，因為滴滴就會滴出來的，坦白講。

企業創投George
財務數字造假的，我不會講說到造假，我會用包裝來形容他們，就多數人會用包裝，比如說我們會說他賺錢的沒有，他會說
Oh，break，even了，但break，even可能是去年或前年break，even，但今年就是沒有。

艾克斯
對就是講話的技巧，而且可能是去年也可能是不是年底。

Other，speaker
是某一個月有break，even。

企業創投George
所以整年他去年還是虧錢，但是他會，畢竟都會把公司，我們的理解公司都會想把最好的展現出來，所以他會多少會包裝，但是，我覺得
反而是找投資人的時候，我們更在乎的是他能不能夠，很坦誠的說他自己現在是虧錢的。

艾克斯
對，因為這滴滴的時候，就一見光死，沒錯。

企業創投George
所以能夠坦誠的投資人，我想多數比較能夠得到投資人的心情來，因為，賠錢不要緊
但是我們就算其實多數就算是一般的投資人，只要這間公司賠錢，我們還是希望願意跟他保持合作，因為他坦誠，我們會想要找介紹那些
不看賠錢公司的那些天使人來幫助他，所以坦誠我覺得是，在所有拜訪跟認識的時候，最重要的一件事情，這是要有信任。

艾克斯
對這裡我要提醒新創公司們，就是這些創投都是老手，都是很專業的，不管是投資經驗上，或是財務的滴滴，或者是對行業的了解
其實都比你想像中的還要深厚，甚至是有的創投會去對，你的競爭對手拜訪，甚至是你的主管，他們都會有管道去接洽到，所以千萬不要想說
要數字乘以二乘以三，我覺得就是老實說就好，因為最後總要走到那一關。

企業創投George
對這個也可以說就是，有很多其實我們在新聞上看到的公司，多數都會說他們發展的很好，那些其實我們也不太聽
主要就是，其實因為只要比如說他說發展的好，我們就，其實，這個因為業界很小，我想大家都在工作的話，你其實最快就是會問一些朋友
剛好你的朋友如果就是認識他們，甚至就是他們的供應方，我們就會去問說，他有沒有這個訂單，或者他量如何，評價如何，就像這舉個例子
就像這個概念就像是，當我們今天要面試，我們今天有面試一個年輕人，我們一定會去問說，你認識他嗎，如果他說他是
剛好是你的學妹或學弟或是，那你就會去問一些其他學校的人老師，所以他在學校的表現如何，這很正常
我們拜訪公司就像是面試人一樣，就會去互相的reference了解，他們的想法如何。

艾克斯
那投資後有沒有什麼讓你印象深刻，突然業績大幅成長，當然當然這個。

企業創投George
投資後多數啦，不是多數沒有大幅成長的，反而多數，我覺得我自己的經驗
我可能我多數都是在解釋，為什麼裁測目標沒有到，因為多數公司都會把自己最好的一面展示出來，那能夠做到，真的能夠
他今天說他在募資的時候說，他能夠做到，比如說他focus就是，一億，那能夠真的做到一億，甚至有點超過的，我想這種都很少見
多數的都是他沒有做到，可能達成率90%，我們多數在解釋為什麼沒有做到，甚至也有砍半，甚至更慘的都有
對所以這個在投資後，我曾經也有遇到過，投資之後，然後第一年砍半了，然後第二年就裁員。

艾克斯
那怎麼辦。

企業創投George
我們就，因為畢竟我們是企業創投，所以我們就是要去幫助他，盡量讓他能夠維持營運下去，那能夠支撐他
但是這個就是一段很漫長，也不容易的過程，這就是，這就是投資後啦，多數都會有這樣，遇到這樣的情況。

艾克斯
那你覺得在跟這些新創的創辦人溝通的時候，你會建議他們增加什麼樣的能力。

企業創投George
我覺得其實，台灣的這些公司，他們能力，我都不會懷疑他們，就像他們都會把自己講得很厲害
他們技術也確實都到，我們台灣的公司其實不輸，海外的公司，因為我們蠻勤奮的，我們也蠻務實的，所以我們公司，我們台灣的公司真的很厲害
只是我覺得在，我覺得我會希望他們，如果可以的話，增加一些，對於財務規劃的能力
因為很多新創的公司的老闆，他們，他們一開始真的都是，多數的公司都是自己，因為他們自己很有經驗，在大公司有點被埋沒了
他們自己覺得說，我今天找了幾個團隊的好朋友，一起出來創業，他們技術背景能力都無話說，沒有話說，都一定額外的，而且客戶也是有的，自己在大廠
但是他們很少有去經過，就是那種財務的規劃的這種思維，就是說，我這一輪募資完，我下一輪要怎麼
我這一輪要怎麼定這個募資架構，因為有一些公司是，一開始如果你定的這個股權比例，就太高或太低
後面你下一輪，其實都會稀釋，包含自己，所以如果你一開始就定的太，假設你一開始規劃的太高
股權比例太高，你後面你會被稀釋，包含你自己會稀釋的更多，你的主導權也會相對的減少，但是如果你一開始定的太低，股權比例太低
你的價格又會變得太便宜，你可能也拿不到，你真的想要發展的資金，所以這個我覺得
建議是能夠多找一些財務的顧問，或是一些創投的人來去交流，來請教說他們要怎麼樣去規劃自己，在未來要到
能夠走到很後面IPO，甚至IPO這樣子的過程中，他要怎麼去規劃自己的State，就是資金面或是股權面，都要有一個完整的規劃
我也補充一下我自己的經驗。

艾克斯
因為我是金融業出身。

艾克斯
所以我在2008創業到2012，我大概都知道投資人在想什麼，而且公司理財或個人理財我都熟，所以我在2013創業的時候
做電商的時候到2014募資，我相對是順利的，但是在這10年當中，我遇到很多企業的新創的創辦人，其實就像George說，他們可能都是在
要嘛技術很強，要嘛就是超級會銷售業，業務能力很強，但是他們在財務這一塊，可能都不太了解，甚至對創投或投資人有一些誤解
把他想成很負面很怪獸，要來吃你，其實沒有，就是創投也想希望能夠賺錢，所以應該是大家一起要變好，所以我也真的滿建議，這些新創的老闆們
應該要對創投怎麼運作，甚至是資本市場怎麼運作，你應該要更熟悉，舉例來講，我最常聽到的就是說，我要IPO，但是你問他說
你知道IPO內積內控，你人事成本要增加多少嗎，那你導ERP，你相對應的，不管是顧問費，維護費
甚至是你內部的IT人員，PM要增加多少嗎，但是你如果這些都不了解的時候，你去跟創投談價格的時候說，我EPS多少
本益比多少，但是你光這一部分的，可能每年至少要扣500萬以上，盡力扣500萬以上，你都沒有納入的時候，其實你在跟創投對接溝通上
我覺得就會有很大的落差，雙方想法會很不一樣，不過現在創業環境比較好，因為政府有舉辦很多Pitch的機會，讓你跟創投接觸
或者是也有很多相對應的課程，甚至是最近有那個，什麼URCFO，一家就是四大會計師事務所出來，成立幫助新創
就是你可以請這些資深的財務長，來當你顧問的服務，因為一般的，厲害的財務長是不會出來，新創當你的財務長
因為財務人員的報酬薪水都還不錯，那我幹嘛全職投入你的新創企業，所以現在也有這種分散的，就是兼職型的
公司財務顧問可以協助你，所以我覺得現在的創業環境，真的是友善蠻多的，我想請教George，你怎麼看台灣的公司
或在一些新領域，例如說像AI或生醫之類的，你怎麼看這個產業趨勢的發展。

企業創投George
我們覺得以AI來說，現在是一個，大家都知道AI其實是一個，黃金的起步棋，就是TrapGPT
我們認為TrapGPT其實，但是TrapGPT改變的，其實它並不是我們實質上覺得說，它能夠馬上的應用
我認為TrapGPT它現在，還在大家摸索的階段，只是它已經是一個起步棋，現在很多我們自己企業，窗頭內部，都已經開始使用TrapGPT
去，定義自己未來的，那個KPI，因為它可以幫助我們，更有效的評估市場，因為它會是一個
快速的顧問工具，比如說我今天看到一個公司，我過往我可能會去工商，搜尋它的名字
然後去不斷的去找新聞，以及，要去找它分別找它財務，股權，這個公司的董事長是誰，資本額
過去這公司的董事長，有做過哪些公司，這些我們可能要花，大概至少，快的話一小時，可能長一點我有興趣，我們可能會花好幾週的時間
但是TrapGPT可以，在我們，不是說我直接使用TrapGPT，而是我們現在在訓練，如何有效的問TrapGPT問題
讓我們的，建置到我們自己的，後面的後台的資訊系統，那我可以之後，搜尋這間公司的時候，其實TrapGPT會自動的幫我把
所有我剛剛要的東西，全部展現出來，然後整理成一個，One，Page的一頁。

艾克斯
那你覺得，因為AI有分軟體跟硬體嗎，硬體一定是電子大廠的天下嘛，那在軟體的部分，你覺得還是一個好的，創業的機會嗎
還是說因為TrapGPT太強大了，或者是說，我就用它的AI，然後應用在台灣的，實際的應用，做這樣的服務，你覺得哪一種會是比較有機會的。

企業創投George
我覺得AI的軟體，其實台灣，如果你，因為硬體是會有成本，其實要砸很多錢，我們都不建議，我坦白說我不建議
沒有集團資源的人去創進體，但軟體的話，現在其實還有很大的藍海市場
還有很大的市場等著去做，我認為這一個市場其實遠超過，新聞上面大家的想像。

艾克斯
可是做AI，不是要用大量的資金，然後大量的資料，然後大量的工程師，而且薪資都還蠻高的，沒錯，可是你面對的是像TrapGPT
在美國發展起來，然後台灣直接應用就好，為什麼你覺得還有機會，它是一個很大的對手，沒錯。

企業創投George
就是現在其實，這就是剛剛你提到的一個，我覺得最關鍵的事情，就是資料庫，就是資料庫，台灣其實現在AI
最需要的東西，最需要的問題就是，AI需要資料庫去串ML，就是Machine，Learning的模型，可是資料庫現在是都被分散的，雖然我們現在有區塊鏈
可以去做資料的加密，但是有很多的資料庫，其實沒有被活化，大家其實現在各公司各集團，他們其實都，我們對於我們企業來說
我們其實都覺得我們的資料，其實可以被更有效的用AI來應用，只是我們也不知道該怎麼做，因為AI剛起步，到底我們把
當我們把資料庫跟TrapGPT結合的時候，可以產生出多大的效益，這件事情是連企業主，我認為就連企業主的，董事長或總經理
可能都無法完整的說出，我今天公司的客戶資料，能夠有多大的價值，原因在於一件事，這也是個資法，我不能夠，因為TrapGPT，是公開的平台
我不可能用，把我客戶的資料直接丟上去，所以我當然希望，我會去找AI的軟體工程師，能夠寫一些類似TrapGPT
或是能夠跟TrapGPT串，但是我還是可以保護，我各自法規的這樣子的資料庫，所以我們一直在找AI的工程師，我相信我這邊
至少我的同業們，企業的創投也好，或是老闆也好，我們都在找尋AI的人才，但是不是在說要去取代TrapGPT
而是要怎麼去，有效的問TrapGPT問題，然後來建置我們集團的資料庫，我覺得George講得非常好。

艾克斯
就是我剛剛所想的。

艾克斯
比較像是2C端的，又使用用戶，但是其實有很多大集團，他可能經營了50年，然後各個產業，一個集團下，可能投資不同
各種產業的事業體裡面，累積了龐大的數據，但是怎麼把這些數據，透過AI的方式，讓他加值產生出
對現在的工作者有用的工具，或許AI的創業者，可以往B2B的角度去思考，怎麼幫這些大集團加值
應用，這一塊也是美國的，或國外的AI公司，他不可能來台灣，去服務這些在地的這些大集團，所以台灣的新創AI公司
其實還是有蠻多2B的機會。

企業創投George
我這邊分享兩個案實際的案例，像保險業者，其實保險其實是大家，我想每一個人都爸爸媽媽，都會說要買保險，所以保險業者
有非常多的保護的資料，但保險的下一步，如果只是因為人，台灣的人口在減少，你收到的保單也會加價
所以怎麼我們這些保護，我們怎麼去知道，他們下一個需求在哪，所以他的下一步，這個就會跟著，他們自己的資料庫，他們會去想
這個需求可能是醫療，長照，或者是其他的，他們其他的選擇，這就是要看我們怎麼，他們怎麼跟AI去做連結
這是保險，那像剛剛也提到，醫療其實我相信，全台灣都想知道，到底醫療人的需求
可能他在下一個階段，可能遠距，因為台灣的健保已經很完善，可是術後，術前跟術後，其實醫生都想知道
我們現在的病患，他們會在意什麼問題，每一個醫生都在意，所以這個AI怎麼去連結到，所有的病患
他們的痛點，這個就是科技的，跟醫療的結合，因為醫院其實也蠻封閉，每個醫生都很忙碌的看診
他們沒有時間去了解，AI怎麼去幫助到自己的病患，反而他們只能聽，可是他沒有，他聽完以後，他要怎麼去在病患來之前，他就知道這個現在，他們有可能遇到了什麼樣的問題。

艾克斯
還有長照也是，這樣聽起來，這個市場真的是還蠻大的，非常大。

Other，speaker
在B圖B端，但是我說AI其實在起步，因為現在還沒有一個明確的說，這個現在需求就在哪。

企業創投George
所以大家其實每一個，我想每一個公司或政府單位，都在探索。

艾克斯
還有政府的單位，他也需要這樣的人才去應用，他資料最多，資料最多。

Other，speaker
沒錯。

艾克斯
我補充一下，我知道台灣政府裡面，有一個單位做AI做的最好，你猜猜看。

企業創投George
這個我倒是數位相關的部門嗎，不是，國稅局，哦，國稅局。

艾克斯
因為我有朋友給我，他們在相關單位裡面給我看過，國稅局已經把個人企業啊，電子發票，因為金流什麼都有了，全部串在一起
然後各個局處地政啊，房屋消費企業，所以全部都用AI模型，大概已經發展了三四年。

企業創投George
那我覺得企業主應該多跟國稅局請教一下，你所有的數據全部打通了，確實應該要請教一下國稅局怎麼去。

艾克斯
對，所以我覺得可以請國稅局出來開課講，分享一下經驗。

企業創投George
對對對，好，那我們非常謝謝今天舊局的分享。

Other，speaker
因為我覺得他就是體現了一個。

艾克斯
身為創投業者非常典範的代表啦，因為像我就會覺得，可能我也聽人家說，啊，台灣做AI沒機會了，國外都已經太多了，燒很多錢
然後圖C端你根本都已經被，CHATGPT打趴了，但是我卻忽略掉的確有非常多，企業端的客戶的機會是存在的
所以就是難怪創投要賺錢，就是要有獨特的眼光，然後看未來而不是看現在，那今天的分享就到這邊，那如果你覺得今天的內容對你有幫助，請點擊撰寫評論，再給我們五顆星的好評，那今天就到這邊囉，謝謝舊局，謝謝，好，掰掰