EP36 | 【創投】創投為什麼投資Firstory，聲音經濟大揭秘—Robin沈立平

來賓-Robin沈立平
那回過頭來我們就在看說，這件事情的商業模式是不是被驗證，那麼後來廣播這件事情，一百多年來都有廣播這件事情，大家也都還會在廣播上投放廣告
所以我們一直覺得說，這件事情的商業模式是百年來被驗證，聲音是一個陪伴，那回過頭來就是，Boss，Dory他做Podcast這件事情，如果他能跟April，S一樣
最終他搶到夠多的注意力，就是美國人的Cable，或是說台灣現在有線電視的量，可能一直在下滑，是因為被這些串流平台
上面有多元的內容一直被分拾掉，那我們想法就是說，聲音經濟這件事情，它最有可能先搶掉廣播的市場，那有沒有可能接下來，開始去搶到一些Facebook的市場
或者是搶到一些Google的市場，因為聲音是陪伴，然後它有它的獨特的絢爛力。

艾克斯
大家好，歡迎來到，愛克斯的財經世界，我會邀請來賓一起探討股票和房地產，如果你覺得節目受用，請幫忙用iPhone手機，按下右上角的追蹤
這對我會是非常大的鼓勵和支持，那今天我們邀請到的來賓，是在議頂創投任職的Robin，請Robin跟大家打聲招呼。

來賓-Robin沈立平
嗨大家好，我是Robin。

艾克斯
就是Robin他是我認識很久的一個前輩，然後他也常在網路上發表，他對於創業啊，或者是整個創投如何看待創業這件事，
那能不能請Robin大概講一下說，你怎麼看，你怎麼進入這一行的。

艾克斯
嗯。

來賓-Robin沈立平
其實很簡單，大概像我進創投是11年，那之前的背景大概就是說，我之前大學是念財務相關的，那研究所是念企研所，但其實主修也是財務，
那在我們BC這一行有一個標準的一個，如果大家以後想要進BC，這個是可以一個參考的，一個職涯路徑，就是我第一份工作可能是在會計師事務所，那接下來的話我進到一般台灣叫做成銷商，那國外叫做投資銀行，那我在成銷這個領域做了大概6年多，那在成銷這個領域，他其實過去他在定位上，他比較是saleside的一個角色，那我們當然會希望說我們在對於這個資本市場，有一個更全面的了解，那除了從saleside，就是我們幫一家公司包裝好推上市，那我們也希望說我們能不能換一個角度，那資本市場有另一個角度的話，另外一個除了saleside以外，有一個角度叫buy side那我們就變成是，真正自己是真金白銀拿錢去做投資，過去我們大概都有一些使命感，就是說我們都希望說，在做成銷的過程中，我們希望協助台灣這些中小型的企業，然後他們透過資本市場的這個平台，然後變成具有競爭力的一個國際級的大公司，但也希望說在這些輔導這些中小企業的過程中，他們利用資本市場平台去累積知名度吸收人才，然後募集資金，然後未來有機會可以打過幾杯，那這樣子的話他們進入資本市場有一個意義，那我們還更希望說，那時候就想說去做白賽，往更前端走，那在這個更前端的部分的話，後來當然就進到創投，其實成銷蠻多人後來進創投，因為很多工作是有延續的，就是你在開發案源，然後你在識別案子，然後再看這些案子，未來他們最終可能會希望它上市櫃那所以這個是一個路徑，那這個路徑裡面我們後來就，現在就在伊頂創投，然後在伊頂創投就待了11年，但是這過程中我們大概都，抱持一樣的使命感，或者是想法就是我們可以希望協助台灣這些中小企業，台灣這些的新創團隊，陪著他們然後一起長大，然後有機會他們進入資本市場，然後再去下一個里程碑，然後變得更好。

艾克斯
我認識Robin他也，他應該算是，創投裡面非常非常照顧新創團隊，他也會花蠻多時間去當一些評審，然後給很多新創團隊建議，那是什麼樣的熱情，那支持你這樣做。

來賓-Robin沈立平
像伊頂這個平台，當然它是一個平台，那最早的5年，5、6年，其實我們大概還是希望說，我們協助一些相對比較成熟的，那個XStage，然後這樣子相對成熟，它的商模成熟它可能只是需要資金，然後把規模放大，然後它會，就可以有帶來穩定的營收獲利的，一個成長的規模，這個大概投5、6年，那在這種投5、6年，大概投這樣子的案子，累積多了然後也幫公司賺了一些錢，那後來我們就覺得說，自己的人生希望有一些差異化，那我們覺得說，我們一個是，那個時候會有一些分水嶺，就是說我們可以往更後端走，就變成一個PE放的角色，虱目基金，那他們可能就會是，募集更多的錢，然後可能協助，可能狀況不好的公司，做一些重整，或者是做一個更大筆的交易，就是通常PE放的角色，會在公司已經上市歸之後，去做了一些重整，然後再找一個第二曲線，然後再找一個第二曲線，那另外一個選擇就是說，我們再更往前騎去走一點，就是這些公司的商模成熟的時候，我們去找一些新創團隊，那這些新創團隊，他可能有很不錯的idea，但他們可能整個商模，還不是很成熟，然後更需要有人去陪伴他們去調整這個商業模式，或者說找到自己，合適的一個發展的路徑，然後是不是說，像我們大概就是說，在創業圈裡面，最多就是講到，他有一個idea，然後從這個idea之後做成一個，MVP，然後接下來做市場驗證，然後接下來，他是不是可以做到，PMF，Prada，Market，Fit，那這個階段都需要有人在陪伴，所以我們當然就是說，我那時候的選擇是我再往更早期一點，是因為我那時候，也希望說跟台灣一般的，創投同業，同業有一些，市場上面的區隔跟差異化，所以我在大概在前五年的時候，我大概做了一個選擇是，我花大概接近一半的時間，去發掘這些新創，然後跟這些新創陪跑，那當然也陸續投了一些新創團隊那也不容易，就是現在很多也還在自己的，一個商業模式的調整，那也希望說，在這個過程中，陪伴他們，找到一個合適的一個Prada，Market，Fit，然後再把規模放大，然後再繼續的一個文件的成長。

艾克斯
那能不能跟大家分享一下，就是，你平常的時間分配，大概會長什麼樣，因為你必須不斷的看新案子然後評估報告以及投後需要管理，哪一個會是你最大，最花時間和精神的，在我們現在花最多時間。

艾克斯
是小孩子身上。

來賓-Robin沈立平
因為陪著小孩子念書跟生活，大概是會花，目前比較多的時間，那在工作上面的時間，我覺得，差不多我們還是希望說，我們最多時間在開發新案源那我們，我們大概像一般創投的同業人員，大概一年都會看100，100到150個案子，甚至有些同業可以看到200，一年看到200多個案子，那我們就是從這中間去看假設我今年看了100個案子，那我平均在真的會投的案子，大概會是2到3減，就這個比例大概2到3%，不過這個比例全世界，overall來看也大概就是這個比例或是海外可能會更低，因為台灣在投案上的比例沒有特別的少，那當然我們會花最多的時間去，發掘這些有潛力的公司跟團隊，或者是說，如果是不是比較late，stage的話我們就是去發掘，台灣還更多的這些，藏在巷弄裡面的這些隱形冠軍，那，發掘案子之後，當然就是評估，然後到投資，對，因為我們現在在議頂這個平台還不錯，就是說我們會給，投資的AO最大的一個空間，那所以說大部分你投的案子，我們投到案子投到一個比例，我們都會爭取董建師席次那在議頂這個平台，相較於其他的BC，我們會願意說，你是這個投案的AO，那董事席次就給你一個，那所以我們當然就會有很多，投後管的工作要去做，那當然最好的公司就是，不太需要我們花時間做投後管的，我們這邊提到說，像我投過像大樹這些公司，或是像富生應用，然後可能一些還不錯的一些中間企業，那他們因為商業模式很成熟，基本上你就不用太去，給他們太多的，經營上面的建議，是因為他們團隊本身就已經很成熟了，那每次去給他們一個，跟他們開會
他們可能就給你報告好消息，那這中間當然他們可能對於，資本市場的進入，或是對於法人怎麼看他們公司，會有一些不是那麼理解，或是說他們在進入IPO的過程中，他們會覺得有些地方可能還需要更多的一些專業資訊，當然有券商跟會計師，但他們也可能覺得，可以跟股東討論這一段，那這些都會花一點時間，但是花真的花會比較多時間
可能還是在這些相對比較不成熟的，新創公司上面，因為他們需要調整，或者說他們，有時候很多事情，可以再跟他們再優化，或是再討論說，是不是這樣做比較好或還是有其他更好的一些方式，那這個大概是侯後管，另外的話就是退場，那我在議頂這邊還有另外一個，就是在去年到前年的時候
前年到去年的時候，我們這邊議頂又募集了一個，21.8億的資金，那這邊就是做一個資金的募集，那我覺得在BC，要最好都有一個完整的歷練
就是募投管退，那投管退大概就是一個正常BC，一個AO會有一個歷程，那募資這邊可能過去比較少參與，那在前年底的時候，老闆就覺得說，我們議頂又要再募集新基金，議頂大概就是每兩到三年，會有一個募集新基金的一個動作，那時候我們就想說，那我們要去找create出一些新的體材，然後去找股東，然後募資，然後做，就是create出一個新的基金，那在去年中的時候，就有順利的完成，那我們就覺得說這樣子的一些歷練上，就是募投管退這些歷練上，讓自己越來越完整，然後可能人家會有一些差異化的部分。

艾克斯
我想請教Robin，就是我看你每天都在讀非常多的資料，還有一些可能跟創投創業有關的，那你覺得哪一個資訊來源是你覺得收穫最多，然後值得推薦給大家的。

來賓-Robin沈立平
當然創投最好的工作就是，你需要持續的去學習，我是覺得如果英文能力好的人，他們可能可以聽一些海外的一些英文的podcast，或者是可以去聽看看一些海外，譬如說可能A16Z或者是SCOIA，他們都有，他們大概定期都會分享他們一些投資戶的概況，或是他們一些投資上面的想法，如果英文能力比較不好，跟我一樣，英文能力相對比較弱一點的那我會我選擇的是，那我可能就會去看，可能看一些中國的一些資訊，那他可能就會相較於，國外稍微再落後一點
不過看起來中國在這五到十年，其實進展還蠻快的，那所以我還蠻多的吸收管道，是從得到那邊來的，就是說有一些得到上面的課程或者是一些得到上面的書籍，那當然做這一行，就是希望把自己知道的東西，再分享出去，對啊。

艾克斯
那我很好奇，也想請教，就像podcast的這個市場，你們怎麼會，你怎麼看這個市場，以及像你們有投資first，story，那為什麼會想投資那first story是一個podcast的託管平台，然後我這個頻道也是，我這個節目也是使用first，story這個服務。

來賓-Robin沈立平
在那某一個時間點，我們是覺得說，我們希望做出一點不一樣的投資上面的嘗試，那這個投資上面的時候，我們那時候希望投資媒體，然後，投資一些有影響力相關的一些項目就是媒體平台傳播影響力這樣子的項目，那麼那時候在看，其實台灣在這一方面的東西相對比較少，那我自己很長期以來就有聽podcast的習慣就是從那個科技導讀，那個時候就開始聽科技導讀，然後聽一些台灣的podcast，我聽一些中國的podcast，那我就覺得說這邊聽起來它會是一個逐漸，也不是說它其實是一個快速成長的事件，那我們接觸到first，story的時候，因為我自己聽podcast，那我們接觸到first，story的時候它給出來的數據其實真的，那個流量數據其實都還不錯，我印象中最深刻的是，它大概在2019年的第二季，它那時候單季的他們都會講下載次數，其實就是那種串流的次數，我印象中它在2019年第二季剛開始做的時候，它的流量次數，單季大概是六十幾萬次，但是它到了最近呢，它一個月的流量次數大概已經到了七千多萬次。

艾克斯
這麼多喔，對。

來賓-Robin沈立平
所以它的那個成長曲線，就讓我們有一個想法說，它看起來像是internet剛開始起飛的時候的一個流量數據，就是當那個時候可能你說，你說要營收或是要獲利基本上營收相對的是小，然後獲利基本上是沒有，但是看到那個流量數據，讓我們感覺它像是internet剛起飛的一個流量數據，那我們就回過頭來去看說聲音經濟這個市場是不是我們可以值得去耕耘的，那我，因為我自己是Pockets的聽眾，那我自己的理解是，聲音它是一個陪伴，所以它不干擾你主要的工作項目也就是說它，它的年齡層很廣，你如果去把那個年齡層拉出來，它可以是還沒出生的小朋友的胎教的音樂，然後小孩子，現在不希望小孩子看太多，就是它在成長過程中，你還不希望它看太多螢幕的時候，你就會放故事給它聽，那你給它，搞不好你可以練它，給它聽音聽這些，像我每天就給我們小孩子聽那種，ICRT的那個News4Kids，那我們就覺得說，
這個內容上面各式各樣的內容是多元的，那回過頭來，年齡層很廣，它從0歲到99歲的阿嬤，只要它聽力還可以，它其實都可以聽
用聽的方式去接收它的資訊，很多時候它是一個陪伴，那再下來的話是，它的場景非常的大，也就是說它，你開車，開車的時候可以聽，運動的時候可以聽
然後做家事的時候可以聽，我常常在那邊洗碗的時候，我就開著一個Podcast在那邊聽，甚至說工作的時候，某種程度也是可以聽，我工作的時候，我小時候我就看我阿嬤
她就在那邊裁縫的時候，她就放著廣播，那她聽進多少，這不一定，但是我就感覺說，我以前阿嬤她大概六七十歲，七八十歲那種年紀，她就放著一個廣播
去陪伴她在做裁縫這個工作，那我就覺得很多，或是說，我看過很多那種做，裝潢那種居家募工的，他們其實也都放著，就是他們在工作的過程中，他們可能放著音樂
或是他們可能放著Podcast，或是他們可能放著廣播，讓這個聲音去陪伴他們工作，所以那個場景的想像是大的，那我們另外就是覺得說
流量跟注意力經濟，這個到底能不能變現，那我們當然還是覺得說，如果它有機會做一個變現的話，它就會長得像是，像是Meta一樣，或是像TikTok一樣
當然眼球的注意力經濟，跟耳朵的注意力經濟的價值，可能還是有差的，但是如果它有Meta的十分之一，那我們就覺得，它就可以創造出還不錯的價值
那回過頭來我們就在看說，這件事情的商業模式，是不是被驗證，那我們會不會在廣播這件事情，一百多年來都有廣播這件事情，大家也都還會在廣播上投放廣告
所以我們一直覺得說，這件事情的商業模式是，百年來被驗證，聲音是一個陪伴，那回過頭來就是，Volstoli，他做Podcast這件事情，如果他能跟Netflix一樣
最終他搶到夠多的注意力，就是美國人的Cable，或是說台灣現在有線電視的量，可能一直在下滑，是因為被這些串流平台
上面有多元的內容，一直被分拾掉，那我們想法就是說，聲音經濟這件事情，它最有可能先搶掉廣播的市場，那有沒有可能接下來，就開始說，去搶到一些Facebook的市場
或者是搶到一些Google的市場，因為聲音是陪伴，然後它有它的獨特的絢爛力，你會跟這個聲音人聽久，你就會覺得你跟他是朋友，那朋友推薦的東西，你就會覺得
好像可以去嘗試看看，那我們就覺得說，在這個過程中，我們覺得它應該是一個，可以被期待的項目。

艾克斯
我自己之前也沒有聽Podcast的習慣，但其實聽了幾次之後，尤其是在做捷運的時候，或開車的時候，其實你不能看嘛，然後你就是把它放出來聽，我就覺得有些是娛樂性，有些是屬於乾貨知識型的，那其實聽久了，你就是會follow某些人的Podcast的節目，那我覺得這真的是會養成習慣，而且變成是信任感
那我也想繼續請教就是，First，Story，像它，我是付費用戶，那我付費的那個關鍵點就是，因為我一開始也是用免費在體驗，然後它開始插播那個動態廣告，然後我馬上就付費了，很成功的一個轉換的一個手法，那我也想請教你
覺得它目前看到的收費付費，應該說它的獲利模式就是動態廣告，就是在節目裡面插入一段廣告，就其實像是Facebook投廣告給它的人看，那另外一個當然就是，使用方就是經營者，它就是付費使用First，Story，更多的服務，那這兩個服務你覺得，目前的成果看起來怎麼樣。

來賓-Robin沈立平
我覺得當下這個環境，我都覺得First，Story，或者是Podcast，它其實被很大一塊的被養成，也就是說越來越多的創作者，他們可能會，它是一個光譜，也就是說有一類型的作者，它可能會上，創作者，它可能會上方格子，然後去產出它的文字，過去可能是Pressplay，那接下來這個，看就會有什麼，它可能會有錄音頻，音頻這件事情，它可能寫作能力不好的，但是它有表達的空間，或表達能力，它其實它可以錄音頻，那當然更heavy一點的，他們就會去錄影片，因為它可能需要剪輯，它可能會需要更多的專業知識，但是這件事情，我覺得這個是創作者不同的光譜，那當然我那時候看First，Story，它已經有1萬多個創作者，在上面使用過它的平台跟服務，那我覺得這個也都會是一些價值，
因為最終它會create出一個，適合這個型態的創作者，在這上面，做持續的耕耘，那我也覺得說，因為我那時候另外一個想法是說，人的注意力其實後來是看起來是越來越短暫，就是你可能從，以前的影片你可能會看，你以前會看書，然後看書完之後，可能越來越，就變看新聞雜誌，然後越來越多人，就可能變成是接收YouTube上面的影片的資訊，那就以前看電影，可能看1、2個小時，到後來連看電影1、2個小時，也開始覺得太冗長了，那些人就開始看，10到15分鐘的電影剪接，然後接下來的話10到什麼，變成是5到10分鐘，然後看起來開始變成T-talk，T-talk可能到1到2分鐘，就要吸引你的注意力，但是我一直覺得說，還是有一個族群，他們喜歡的東西是，把一個東西講深講透
講完整，那這個東西很適合，Pockets的呈現，那也就是說，你不需要搶到，所有人的注意力經濟，你只要在這麼龐大的，注意力經濟裡面，你吸引到相當比例，可能這個比例可能是10%到15%，因為我那時候，給我看的一個數據是，有70幾%的，有完整的把一集節目聽完，那非常高。

艾克斯
因為你說像YouTube，或是短影音。

艾克斯
其實不可能有70幾%，應該連一半都沒有。

來賓-Robin沈立平
所以我說它的那個，你這個聲音的陪伴過程中，其實一個是，當然一個是陪伴，另外來說，真的可以把在，玩聽這件事情的過程中，它可能是30到40分鐘，除了純粹聊天講幹話的那個之外，很多其實Pockets上，是很多知識蘊含量多的，而且它會把一件事情講，的更完整跟透徹，那我覺得很大一塊的族群
他們現在也會願意接受這個方式，那是創作者的一個訂閱模式，剛剛講回來，它其實有一塊，當然是動態廣告牆，那Podcast裡面，還有另外一塊是口播
就古玩那種口播，那是另外一種，很好的一種商業模式，但是口播畢竟它很適合，頭部的主播主，但是台灣在做Podcast這些人其實量體的，是可能頭200名，他們可能有機會接到口播，但是可能從201名到1萬多名，到2萬多名的Podcast，他們其實沒有接到口播的機會，那這個時候他們選擇一個動態廣告，那它也許是一個機會，那另外一個就是，我能不能去就像是那個YC的Programmer，他講的你能不能找到，1000到1萬個支持你的鐵粉，如果你能吸引到1000個鐵粉支持你，那其實你對單獨的，單單的創作者
其實來說他就是一個很好的能量，比如說除了賣這些鐵粉的東西之外，你能吸引到這些鐵粉的支持跟贊助，那我們來看這件事情，其實是YouTuber已經把大家的習慣養成了包含到創作者的習慣，包含到我去支持這些YouTuber的一些，而且他也開會員訂閱，就是你要支持多少會員訂閱頻道這些，就YouTuber都把大家這些習慣養成了，他只是把這個場景拉到Podcast跟Podcast裡面，那我會覺得說，如果創作者的經濟這邊的訂閱自己的行程，那他可能也會有一個
也都會有一個粉絲經濟的一個行程，除了聲音經濟以外，我覺得另外一個可以被期待的是粉絲經濟。

艾克斯
那我覺得First，Story的發展性，其實因為也還在早期，所以我覺得他的變化型態還蠻多的，甚至我在期待說會不會未來，他們也變經濟公司或是自製節目
像Netflix這樣自己來拍一個劇或拍電影，自己自製產品。

來賓-Robin沈立平
First，Story我在看他們其實還是以技術很對，畢竟他們是幾個清大志工系的學生，他們就很認真去把這個產品做出來
然後去把這個很多的東西做更多的優化，那我覺得說在以技術為背景的下面，後面我們當然去幫他想像一些不同的商業模式，那他們也都在Try，那當然就是說這現在每個月七千多萬次的，流量到可能未來可能更多，他們現在也在看海外市場的一些機會，所以他們也開始有一些海外市場的佈局，那我們都覺得說，或者說跟一些科技的巨頭在聊，就是Podcast上面的科技巨頭，可能是Apple，可能是YouTube，然後可能是Spotify，他們這些，或者是Amazon，其實他們也都在跟這些科技巨頭持續都有，還不出的對接跟討論的過程中，那我們覺得怎麼去把這個行為養成，然後把這個，大家留在Podcast上面去聽更多的多元的內容，那我們覺得流量變現這件事情其實是，我覺得還是可以期待啦，就是說，看是用粉絲經濟的方式，還是用動態廣告的方式
那我覺得都還是可以去期待他們，當然這個中間都還有很多動態穩定的調整，但是我在看團隊其實還蠻認真，而且團隊相當的精實，我們那時候投的時候
他們主要正職人員也就就五個，到現在可能也就是五到七個，但是他們掌握他們要服務的Podcast，可能是可能要到上萬人，那這樣子的一個能量，他們其實都還是能handle的還不錯，但是另外產品的開發跟技術上面的優化，我們覺得也都還走在蠻前面的部分所以我們至少我自己對他們覺得，還有不少的期待。

艾克斯
我補充一下，就是我自己在那個創作者的後台，我有寫訊息啊，我寫訊息問客服，然後原本以為可能會一兩天後才會回我，然後沒有他們很快回覆
而且回覆的內容除了在後台回覆之外，他還把那些對話紀錄用email一份給你，也就是說他其實在很多細節上他都有做到
所以我也覺得他們剛剛聽到人這麼少，我蠻訝異的，就是真的是精兵政策，這一定是靠很多IT跟打造產品非常用心才做得到。

來賓-Robin沈立平
那我當然期待他們，我是還蠻喜歡這個這群團隊的，就看起來是理工宅男，然後也在場理工宅男，一直去往一個商業這個去方向做探索
那大家最知名的理工宅男其實有誰，有比爾蓋茲，他是理工宅男，那馬克扎克他也是理工宅男，那伊隆馬克斯他其實也是理工宅男
但我覺得慢慢的，他們能不能從理工宅男開始往更多的一些商業的探索去走，那我覺得，我覺得這團隊理工宅男也開始做一些改變
我還蠻期待這個項目的。

艾克斯
而且他們這個技術平台或是這個經營模式，其實是可以跨海外的，因為他是以技術為base，所以跨海外他有沒有，應該第一個還是會以繁體市場為主
還是說其實也沒有，就是只要是Podcast的平台，他都能夠進去。

來賓-Robin沈立平
他們目前探索的是，譬如說他們探索的是日本，然後探索的是像印尼這個市場，那他們有一些探索上面的策略
那當然跟當地的一些公司合作，或是去開發一些日文系的一些創作者，或是一些英文系的創作者，或是印尼的一些創作者，那我覺得
當然還在一個探索期的一個階段，但是我看起來是，因為我覺得最終就是他們做這個項目，他們能把才能做到的東西，產品功能做得相對的優化，那這些創作者很容易的上手
然後有很多的一些附加功能，因為像我聽到他說，他們為了印尼的市場，他們就做了很多技術上的一些Curve，因為譬如說印尼的網路，不像台灣的網路這麼的順暢。
那台灣人在Podcast，譬如說那個Aless他們在，項目在上傳的時候，他們應該透過電腦在上傳，但是印尼人是用，無線網路的手機在上傳Podcast
那這個時候就是，很容易中斷嘛，那還有一個就是，你要怎麼去做到續傳很順暢，那他們就會特別去針對這些，印尼這個市場。
包括他當地的一些網路環境，或是當地的Podcast，他們的一些需求，去優化他們的產品的項目，那我覺得都，畢竟他們是技術底出身的啦
那我覺得他們在這一塊，其實也做得還不錯。

艾克斯
那我覺得從今天的採訪可以發現說，其實一個公司要成長除了，技術之外，當然資金的支持也是很重要，那我覺得更重要的是，他們在商業拓展的策略上
是不是有懂財務，或懂市場經驗豐富的，專家專業人士來幫助他們，那像逸領創投的Robin就是，一個非常成功的代表。
那我相信有在他的陪伴之下，這些新創企業一定會有，越來越好的成績，那今天的節目就到這邊，那如果大家有覺得，今天的內容對你有所幫助呢
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