EP56 | 【股票】先當顆韭菜吧—歐斯麥

本集重點
＊透過財報來投資即便減資也買
＊選擇權大屠殺事件
＊如何開啟投資之路
＊被當韭菜割得經驗
＊生技股少碰為妙
＊如何做功課進行研究

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本集精華 :

逐字稿 :
你賠錢你就會去想說到底為什麼，你想要從裡面再找出一些，可能，因為這個是一個投資的，就是投資的市場有非常多的機會
那我覺得這個頂多就是一次失誤，當你吃過那麼多虧的時候，你就知道哪些虧你不能再吃了。

艾克斯
歡迎來到艾克斯的財經世界，我會邀請來賓一起探討股票和房地產，那過年的期間也會天天日更，那陪你一起過年，如果你覺得節目內容受用，請幫忙用iPhone手機，按下右上角的追蹤，這會對我是很大的支持和鼓勵，那今天邀請到的來賓是我認識十幾年的老朋友，歐斯麥，他非常的厲害，那請歐斯麥跟大家打聲招呼。

歐斯麥
嗨大家好我是歐斯麥，我先分享一下他的戰績。

艾克斯
請歐斯麥自己講好了，他這幾年有什麼印象深刻或賺蠻多的一個成果。

歐斯麥
印象深刻的，其實從最早，我開始賺比較多的時候，就是2017年的時候，2017年的時候那時候買了旺宏，大概在兩塊多的時候買的
結果他後來經過一次減資五塊多，然後最後是漲到，我最後是五十幾塊把他賣掉，為什麼你那時候你敢買。

艾克斯
兩塊感覺很恐怖啊，公司應該快不行了。

歐斯麥
其實就是DRAM他這種相關的公司啊，NORFLASH這種相關的公司，他們其實有一個很大的部分，是在於他們的折舊的部分
以這些科技廠他們最大的問題就是折舊的部分，但其實旺宏他那時候下市的時候，他後來再次再上市嘛，他後來那時候下市的時候
他其實他的現金流已經快要變成正了，所以其實兩塊多的時候，當他現金流變成正的時候，他的折舊已經都折舊完的時候，他的獲利就會直接重高。

艾克斯
所以你是做了很紮實的基本面的研究。

歐斯麥
就看財報主要還是在看財報的部分，然後最後他是到
因為以MSCI這些被動式的基金指數來說的話，那你就稍微看一下他大概是會被選進去的，所以大概在選進去的時候就開始往下跌。

艾克斯
就是大家都知道要倒給他們了，對大家都知道要倒給他們，那2018年呢，除了個股以外選擇權這些也有在做嗎。

歐斯麥
選擇權期貨也有做一些，然後2018年2月6號這一天，其實是大家非常熟悉的就是，就是台股出現一個選擇權大屠殺的一個事件。

艾克斯
這是什麼事件。

歐斯麥
就是當初突然就是選擇權突然往下跌，可是在選擇權的制度上面呢，大部分的人其實都是做套利，所以多空都有做，多空都有做
可是當很多人在兩邊都做的時候，他會有一個減保證金的一個做法，對制度上面的，那當初在大跌的時候
理論上你BIPOD應該是要大漲，你BIPOD大漲，可是你另外一邊你BICO的部分應該是要大跌才對，可是因為大家都是兩邊都做的時候
就是你變成保證金不夠被追繳，所以他就發變成是BIPOD跟BICO同時都大漲。

艾克斯
那你得到什麼成果。

歐斯麥
我那時候我買的時候，我那時候我買我就買BIPOD在之前我就買了，對那會發生這種事情其實我也不曉得，對那但是那一天就突然大漲，然後選擇權就漲停。

艾克斯
哇那真的是應該之前沒有發生過。

歐斯麥
之前沒有發生過。

艾克斯
那你有趕快賣掉還是在隔天再讓他漲。

歐斯麥
沒有當天就賣掉，因為當天他是突然漲停之後，然後就慢慢就一直往下跌。

艾克斯
就是市場可能失靈或是突發狀況，然後你就趕快獲利了結，對對對所以，那你必須在很短的時間做出這個決策的判斷。

歐斯麥
對對因為它就是一個意外嘛，它就是一個意外，所以這件事情發生之後，那個金管會他已經修改這個規則，所以以後就再也不會發生這件事情了。

艾克斯
所以是只有賺那一次。

歐斯麥
對只有賺一次。

艾克斯
那去年呢去年行情蠻好，你有沒有什麼好的成果。

歐斯麥
去年其實有一些蠻飆的股票其實我都買到，但是後來都沒報租。

艾克斯
哪些哪些。

歐斯麥
對啊像例如說漲蠻多，像CNN，像四星也漲了三倍嘛，現在的股王嘛，我現在3000多，我1000多買的，那買到多少，我大概1800就賣掉了。

艾克斯
也不錯啦有四五十趴以上。

歐斯麥
對然後那個材料也是，有材料KY也是漲不少，它從100多200開始漲，漲到1000最高漲到1200塊，對可是我大概200多買，大概300多就賣掉了。

艾克斯
所以你覺得真的有人可以從頭報到尾嗎。

歐斯麥
我覺得有，我覺得有人可以從頭報到尾。

艾克斯
是怎麼樣的人。

歐斯麥
內部人啊，喔內部人喔，對對對。

艾克斯
這樣比較合理啊，不然怎麼報起來會怕怕的啊。

歐斯麥
對像就我現在在看KY這台股票，回頭看嗎，回頭看它現在跌到700多800啊，可是它的內部人其實還有人報著，那真的是要對這個產業很了解。

艾克斯
或是公司內部人才能夠報得起這個這麼大的震盪，對，好那我們來講一下歐斯麥我想請教你，就是當時候你是怎麼開啟投資這條路。

歐斯麥
當時候其實在大學的時候其實就滿想賺錢的啊。

艾克斯
應該是20年前了嗎。

歐斯麥
20年前對20年前，那你想賺錢的時候你就會什麼工作都想要做做看，像我去擺過地攤啊，可是你是台大的你還去擺地攤
就做做看啊，擺過地攤我賣過蘋果電腦啊，然後做過網拍，對就是都做做看這樣子
然後我們還你知道像在做網拍的時候，你就很多時候你例如說你要去找商品，然後你要寫文案，然後要回客服要做一些雜事
那平常沒有時間的時候你就稍微看一下股票，那就越看越看覺得好像蠻有興趣的，後來就變成專職在做這一塊這樣子，家裡沒有反對嗎。

艾克斯
覺得你，你學歷讀台大。

艾克斯
畢業然後碩士也讀台大，那怎麼不去找個好工作，應該也有不錯的收入啊。

歐斯麥
我覺得到現在他們也是覺得有有，就是他覺得你賺到錢都是運氣啊，到現在他們還是這樣覺得，父母親都是這樣子啦。

艾克斯
那你那時候有有新手運嗎，剛開始的時候，剛開始有啊。

艾克斯
但剛開始其實也是就是看報紙啊，看雜誌啊，然後聽名牌啊。

艾克斯
那時候應該是2003，004，就經歷一個蠻大的空頭之後，應該越來越好。

歐斯麥
其實我最早開始做的時候，大概是可能2000年的時候我就開始做。

艾克斯
2000年，對那2003大概是已經退伍之後了。

歐斯麥
對那2000年那時候在念研究所的時候，其實已經有跟一些朋友同學。

歐斯麥
就大概開始在在討論股票這件事情，有說你有經歷過打看的泡沫化，有然後那時候其實也有聽就是，像以前我們還買過股條，東森固網的時候，好
未上市的時候，但是那時候研究所大家每個人都在買，然後其實大家都賠蠻多的，然後那時候也有聽學長要報名牌啊
然後那時候也有買過那種就是，名牌報給你，然後隔天就連續漲六七根停板的這種。

艾克斯
所以一開始也是走比較投機的路線，就沒有做很多功課，然後就聽名牌誰講這支股票好，然後就開始投資嘛，那有沒有什麼賠最多錢的時候。

歐斯麥
賠最多錢，其實我做起來因為我還算跑得快的，所以你說賠到很慘也還好，但我印象最深刻的時候就是那個時候
買了一支學長介紹的股票，我還記得是哪一支，現在好像還在。

艾克斯
現在好像還在。

歐斯麥
對那時候他就是連續買進去之後，隔天他就說叫我們趕快買，然後隔天就連續開始每天都漲停板，那時候我幾乎，那時候大學的時候你手上還沒什麼錢，可能大概五六十萬吧
你就全押，那時候你就全押買進去，然後你就每天開盤就收盤，醒來就開盤就收盤這樣。

艾克斯
有想賣嗎。

歐斯麥
他會跟你講一個目標價大概會漲到哪裡啊，然後你就是開盤就收盤，然後就很高興就跑去吃早餐啊，就沒事這樣，然後有一天早上起來，漲了六七根停板之後，早上起來發現
今天又漲停了又沒事了，跑去上個廁所回來就跌停了。

艾克斯
那後來呢有打開嗎，還是繼續每天跌停。

歐斯麥
就每天之後就每天跌停啊。

艾克斯
那你最後有出掉嗎。

歐斯麥
賠錢出掉啊，所以你本來賺很多，然後後來到賠很多，因為完全賣不掉啊，我記得漲七根停板跌了十根停板吧。

艾克斯
哇靠，那你那時候心情怎麼樣。

歐斯麥
心情喔，你就發現說你那時候，賠起來的時候你就會，你不知道你，你要怎麼做，因為你完全沒有辦法做，因為每天都跌停，你也賣不掉
那是大盤都很差，還是只有那一支股票差，只有那一支股票。

艾克斯
那就是被盜貨。

歐斯麥
對因為當天下午大家就在開始，因為像我那也是同學介紹的嘛，然後同學就，大家你當你有買這種主力股票的時候，一定會去問說，到底發生什麼事
然後同學跟我講說就是，他也找不到學長。

艾克斯
學長消失了。

歐斯麥
對學長也消失了，找不到學長，然後下午那天跌停，他是當天開盤漲停，然後收盤跌停嘛，然後當天下午學長就說，因為他們可能兩三個人一起炒，有人偷跑了。

艾克斯
然後學長就消失了，大家就跟著跑。

歐斯麥
所以大家就跟著跑，對那接下來就是我們這韭菜就被割啦。

艾克斯
那你後來有，為什麼還敢繼續投資，這個應該要療傷療一陣子吧。

歐斯麥
大概我覺得，對是，我覺得我可能心臟比較大顆一點，因為你賠錢，你就會去想說到底為什麼，你想要從裡面再找出一些，可能，是不是
因為這個是一個投資的，就是投資的市場有非常多的機會，那我覺得這個就頂多就是一次失誤，當你吃過那麼多虧的時候，你就知道哪些虧你不能再吃。

艾克斯
所以你就開始認真的做功課。

歐斯麥
認真做功課，然後這些年這樣做下來，其實你就會發現說，市場坑還蠻多的，對你踩過你才會知道坑有多少，就像去年去年
2018年之後，像我花很多時間研究生技股。

艾克斯
對啊我記得啊。

歐斯麥
對然後我後來發現生技股其實，一般人最好還是不要碰。

艾克斯
為什麼。

歐斯麥
因為它的水實在太深了，因為它的每一個科就是，這個生技股它每一個科別啊，例如說腫瘤科
或者是什麼每一個科別它其實，每一個科別它其實，隔科就好像隔三一樣，它每一個科其實你問不同科的醫生
他們其實也不曉得其他科別到底在做什麼，所以那些其實像我去，我還要去上一些課，然後你上來的時候，最可怕的就是說，你上來的時候你會覺得
你好像對這個東西了解了，你就變成敢投資了，對可是實際上有太多太多，資訊不對稱的地方，例如說像公司它要告訴你什麼，什麼樣的數據
然後它做實驗，它的實驗的設計是怎麼樣的設計，這個其實很多時候，可能只有公司才會知道，但是一般投資人，你很難去理解這件事情，對吧
even它就算是實驗設計，你聽起來好像是很簡單，很容易過關的，但是它就像這一次，有有有雞蛋股票，它就是實驗設計理論上，看起來它應該會過啊
像全服這次的全服生技就是啊，但實際上它就是沒過，你也不知道它為什麼沒過。

艾克斯
那它也不會說明嗎還是，它就是統計數據告訴你沒過啊。

歐斯麥
但理論上它是跟一個安慰劑比，它跟安慰劑比理論上它應該，而且它是二期，又不是到最最終三期的部分，那理論上它就應該要過啊
因為跟安慰劑比，然後它的這個藥是一點效都沒有，連就達不到顯著的標準。

艾克斯
這是蠻誇張的。

歐斯麥
這是你聽起來你就覺得理論上應該過啊，應該要過，可是實際上就那個變數實在是太多了。

艾克斯
所以生技股算是一個你，花了非常多時間研究，然後整體來講有賺到錢嗎，整體來講可能小賠吧。

歐斯麥
哇，小賠啊。

艾克斯
那你覺得你擅長的類股是哪一種，因為像我們之前訪問的，有人專長是在營建股，因為相對比較穩健，財報透明性比較高嘛
那你個人是喜好哪一種類型的。

歐斯麥
我覺得我主要賺錢的部分，應該還是屬於科技股的部分，因為台灣還是以科技股為主，所以科技股你能夠拿到的資訊，是比一般來的多的，可是科技股的景氣循環。

艾克斯
或是訂單的漲跌其實蠻快速的，那你覺得你要怎麼善用這個特性呢。

歐斯麥
你說它的景氣循環還蠻快速的部分，可是它還是有一個一定的規律在，那再來就是說科技股有很，因為它有一個規律在，因為太多人在關注科技股的時候，所以科技股有時候在場是
大部分時候很多時候都是在漲預期，然後像大家以前，就像以前手機的時代的時候，很多人其實都是，就是看蘋果供應鏈嘛，那蘋果供應鏈它其實
九月通常都是每年的九月發表，可是實際上它在第一季第二季的時候，大家其實就已經在猜哪些公司會先，會拿到訂單，或是它的規格要開始改規格的時候
其實第一季第二季的時候，你就會發現有些相關公司的股票，跟蘋果有關係的股票其實已經開始漲，或法人已經開始買了，那這個時候你要去找到相關有受惠的股票
其實是相對容易的。

艾克斯
因為它相對透明，只是說你要掌握好那個時機，以及對市場的了解，就等於很多人在幫你做功課，但是你要懂的是哪些人會有哪些動作。

歐斯麥
對因為我覺得對於散戶來講，我們比較能夠看到的，就像是法人的進出，那當然法人他們的資訊，可能就比一般散戶來的多，所以當法人開始大量買進的時候
你其實就可以開始做功課。

艾克斯
那你功課會做哪些。

歐斯麥
像我其實我的資訊來源，就是像一些專業的期刊什麼，我都會花錢去訂這些東西來看，然後還有一些就是
主要還是去看報章雜誌的一些介紹，其實這個我過去花很多時間，就是去再把這些報章雜誌去對過去的股價
去看過去的報章雜誌，然後去看股價接下來會怎麼發展，對那你看久了你就會有一個，我不知道怎麼講，你就看久了你就會有一個感覺
就是說這些股票它這個時間出這個新聞，它的用意是什麼，它是不是真的是公司有受惠，或者是說它實際上只是一個預期，或是炒作的部分
這你看久了你會有一個盤感吧，你會有感覺說這個到底是真的還是假的這樣子。

艾克斯
對啊你也會追特定的公司嘛，因為我知道有些公司例如說遊戲股，它可能就是在暑假之前就開始慢慢會漲，對嘛就是其實有些類股就會
有一些時間的特性嘛，你能不能分享一下，例如說哪一些類股會有這樣的特性。

歐斯麥
就像你剛剛說的遊戲類股的部分，那遊戲類股其實通常，它的旺季可能都是在寒暑假的時候，可是它在漲之前
其實都是在寒暑假可能兩三個月之前，起早漲嘛，起早開始漲了，那我們以前沒有像現在的軟體那麼方便，像現在有很多軟體其實都有在追一些
一些籌碼的分點的部分，那你就會發現說有一些特定的分點，它在做籌碼股，它在做遊戲股特別厲害，尤其是台中地區的
台中地區它那邊有好幾個分點，其實做遊戲股你就會覺得，那當他們開始買這些相關的股票的時候，你就知道這個可能有戲了，但是這個應該也是要長期追蹤你才會發現嘛。

Other，speaker
那發現之後你也才知道，哪些是漲真的哪些是假的嘛。

歐斯麥
對啊，所以這個其實就是要勤做功課，因為我覺得像你看籌碼，假設你要做比較大的波段的時候，你還是要去做一些基本面的研究啦
但是籌碼其實就是讓你一個研究的開端，你要研究哪些公司哪些股票，對，那你看到某些特定的分點，它可能開始買一些特定的股票的時候
那你就要去查這些股票到底有沒有什麼故事，有沒有什麼題材，像最近像智冠啊網銀的這個，金銀權之爭的時候
其實你從一些分點也可以看出一些端倪出來，就是台中的某些分點就一直買進智冠，對沒事。

艾克斯
好那在投資這條路上啊，哪些書對你有幫助。

歐斯麥
投資的書，因為其實我書還看滿多的。

艾克斯
應該看了幾百本吧，對。

歐斯麥
但是我覺得每一本書它都有它的道理在啦，因為每一本書的可能一些走向都不太一樣，不管是對於新手來講或是對於老手來講
那我覺得對於一般的投資人來講，你要看這些書其實你要先了解說，這些書的作者的背景是什麼，因為有些做股票的
有些做期貨的，有些做選擇權的，其實他們的背景，因為背景的不一樣，所以他的做法，可能有些做法只適合做股票，有些做法只適合做期貨
所以但是你看這些書其實就是要先花很多時間，去把這些書做分門別類的部分。

艾克斯
那新手呢，推薦什麼。

歐斯麥
我個人是覺得新手，我覺得克斯托萊你寫的一個投記者的告白，我覺得對新手來講是非常好的一本書，為什麼。

艾克斯
可是真的可以應用嗎，還是你只是了解市場，市場上的狀況。

歐斯麥
你說應用嗎。

艾克斯
我自己讀了覺得蠻有感覺的，但是說真的你要把它應用在，金融市場上有它的難度，因為還是要靠你有沒有功力去解讀它。

歐斯麥
我覺得書的分類，要先去做一個書的分類，像克斯托萊你這個一系列，他是把整個金融市場解釋的非常清楚，然後他比喻也非常的生動
可是他並沒有講到，比較detail的操作的部分，可是通常會寫操作，他可能又可以寫出很多很多的書來
所以操作我覺得是另外一回事，那當你有在操作的時候，再回頭來看這個，克斯托萊你投記者的告白的時候，你就會發現說
其實它是可以應用的上的，就像我們在看索羅斯的金融煉金術一樣。

艾克斯
看不懂啊。

歐斯麥
一開始他寫得非常非常的難，但是當你在操作，慢慢慢慢有操作的經驗的時候，你再回頭去看，你就會覺得這個東西他講的是真的有道理，然後你就會去想這個東西
我要怎麼去把它應用在實戰上面。

艾克斯
那如果重來一次，你會給年輕的自己什麼樣的建議。

歐斯麥
我覺得如果重來一次的話，我會花比較多的時間去聽一些演講，或是去上一些自己有興趣的課
哪類型的是投資的嗎還是其他的，我覺得投資的可以上，然後商業的也可以上，多去了解這個整個市場的運作的方式
不管是金融市場或是實業的這個部分，因為我一開始就做主要一開始就是做投資，然後我又是一個人做，其實你知道就是一個人閉門造軍
然後其實你走了非常多的冤枉路，對吧，那如果你能夠多去聽一些有興趣的課程，多去聽一些一些前輩的分享的時候，那你可能會少花很多冤枉錢。

艾克斯
對其實這也是我為什麼想錄Podcast，然後持續採訪一些厲害專業的人，也就是希望能從他們過去的一些歷練
真的不需要什麼樣的錯誤都自己去嘗試，有些坑別人幫你犯過，你只要花一點錢，甚至不用花錢花時間，其實也可以，學一些，你會學到非常多
尤其現在在網路時代，各種自媒體都很發達的情況之下，你去多聽多了解，就是對自己絕對是有幫助的，那除了這些以外，你還有什麼想學或想體驗的嗎。

歐斯麥
我覺得我應該要把英文好好學好。

艾克斯
你現在平常用得到嗎，做投資的時候用得到嗎。

歐斯麥
我覺得國外的一些相關的資訊相對還是來得快。

艾克斯
你說直接看那個Twitter上面就有，我知道很多交易員在美國，尤其在美國都很很，會發Twitter。

歐斯麥
我也有發了一些一些國外的交易員的部分，那現在好處就是說他一鍵翻譯很快啊。

艾克斯
對。

歐斯麥
直接翻成中文，直接翻成中文，但是你如果要看一些國外的paper的話，那當然還是你英文好的時候，你會看的比較，可是國外的paper你都看哪些啊，國外的paper
其實國外的例如說一些研究報告，也是國外的研究報告啊，那現在以台灣比較多，很多其實都是看中國大陸的。

艾克斯
你覺得品質怎麼樣。

歐斯麥
中國大陸的品質比台灣的好啦。

艾克斯
可是他們會不會永遠只看好A股，還是你看的不是對股市的分析。

歐斯麥
主要還是看，看總體經濟的部分，對，那他們中國大陸他們的報告其實如果是講，有些是講全球的，講全球就可以看，講全球就可以看，對那如果講中國內部的，那就那就算了。

艾克斯
好啦，今天非常謝謝歐斯麥，那下一集我們會訪問他對於市場的看法，那如果你對於今天的內容覺得有幫助，請點擊撰寫評論，再給我們五顆星的好評
如果有相關的問題也歡迎留言，我未來會在節目中回覆你，那今天就到這邊囉，掰掰