EP31 | 【股票】槓桿投資聯發科慘賠200多萬—簡新

來賓-簡新

我那時候務求自己用到最小的資金，做到最大的杠杆。

 

艾克斯

歡迎來到艾克斯的財經世界，我會邀請來賓一起探討股票和房地產，如果你覺得節目內容受用，請幫忙用iPhone手機按下右上角的追蹤

這對我是很大的支持和鼓勵，今天我們繼續邀請到簡新簡大來跟大家分享，簡大哈嘍。

 

來賓-簡新

哈嘍，艾克斯。

 

艾克斯

好，那我們延續上一集的話題，就是簡大從一個上班族，後來變成專業的投資人，專職投資，那我想要成為一個專業的投資人。他必須要能夠長期穩定獲利，因為總不可能把身家都壓在股市上上下下，那想請教簡大，你怎麼努力往這個方向去達成。

 

來賓-簡新

OK，這個在這三年來，我的心境也是經過很多波折跟轉變，那就像我上一集有提到過的，就是我甚至為了資產配置去放在電子股裡面。一定的比例結果蒙受比較大的損失，那導致我去年的績效沒有到虧損，但是就是獲利減少了一點點，這樣子，那所以說在那之後。我就更加的去堅定了自己的信心，就是我要投資確定性高的股票，那確定性高的股票，我們就是透過合約負債高的硬體股來做投資，所以說，如果今天這家硬體股它的房子都已經賣出去了，那接下來未來的兩年到三年四年，只是等著它房子蓋好收錢而已，那你如果有辦法去掌握到這樣的公司。甚至去掌握到它的獲利的話，那你基本上就是安心睡覺，睡到兩年後三年後它房子蓋好，你基本上不太需要做太多的事情

所以我覺得這樣是相對相當穩定的一個做法，那我想請教簡大。

 

艾克斯

就是，就是。

 

艾克斯

EPS，認列那一季，通常這樣的股票你會多久前進場，例如說半年前進場還是一年或是兩年。

 

來賓-簡新

你問到一個很有趣的問題，我覺得這個時間越來的在做提早，就是說，有人發現，最早最早也許是下一季，它就有很高的EPS要認列。

我這時候再進場就好，那這個東西現在已經提升到可能，慢慢的演化成你得提早一年，那現在我看到趨勢是你已經得到兩年就，就要去入場了，所以

真的是很底部兩年前沒有人去看到這個東西的時候，你就要去進場了。

 

艾克斯

而且銀健股，如果你提早一到兩年，通常它的成交量是比較低的，那可能你就是要分散的慢慢買，對不對。

 

來賓-簡新

對沒有錯，所以對資金量小的時候，你可能不用擔心那麼多，但隨著你的資金成長，你挑的銀健股最好也還是有多一點量的，會比較好。

 

艾克斯

那你怎麼樣低點進場。

 

來賓-簡新

對這個也是我這些年下來得到的一個結論，你真的是買股票要買在最低點，它相對最低點。它可以幫助你解決日後的很多問題，你就不需要第一個在它漲了一點點之後，你再想說，它前幾天是20塊，現在25塊，我為什麼要25塊買

我要等到它至少會到22塊，第一個，因為你就不會有這個問題，那再來是，你可以得到最大的報酬，不管你是要放一年兩年甚至三年，我投資

我就是要為了賺錢，那其實你第一個時間，你可以不需要把你的報酬率想的那麼多，你最起碼你在底部進去，你知道你一年後的你

這個投資一定是賺錢的就好了，那當你有這樣子的心態之後，你在第一時間就會敢放，比較多的資金進去。世界上人家都說哪有穩賺不賠的生意，可是今天你發現到一個穩賺不賠的東西的時候，你卻開始猶豫你為

我是不是只該放10%，20%的資金進去，我覺得這個有點違反人性，但是我覺得你必須改變自己的思維，去朝這個方向去思考。

 

艾克斯

那可以分享一下實際的案例嗎。

 

來賓-簡新

像我在板上有投資過幾個股票，那新復發潤龍新潤新美琪，那我記得比較深刻的是，新潤跟潤龍，我們先講新潤的例子好了。

新潤是在我2022年，也就是去年9月的時候分享的，那時候股價應該是27塊錢上下，那我分享了之後，它的股價還是往下跌。

 

艾克斯

跌到多少。

 

來賓-簡新

最低好像25點多吧，那跌一成，但是如果你是像我一樣，非常熟悉這家股票，非常著重基本面的人，你會知道它在後年起

去年是2022，它在2024、2025，分別都會有大約各10元的EPS，你想一想哪一家公司，股價27塊。然後它後年跟大後年要各賺10塊，這還是確定的。

 

艾克斯

等於比來個5到10倍。

 

來賓-簡新

低於5倍，它低於5倍，它怎麼會有這種價格出現，所以市場是很，有時候是不可理論的，所以說我們，之前我提到那個書，投資最重要的是

他有講說市場完完是，有很常是超乎，不是理性的，絕對不是一個理性的市場，那我在講了，我也跟你講EPS這麼高，它股價還是往下走，所以那對我來說就是一個非常千載難逢的機會，可是這時候投資人的心魔又來了，你會開始懷疑自己的研究，是不是有錯，因為你都寫出來這麼，你都斬釘截鐵

跟人家說，這家公司這麼賺錢，將這麼賺錢的，可是他還是往下跌，是不是自己看錯，你會懷疑自己，這絕對的，所以說你這是第二個心魔，你必須克服的，所以在那時候他往下跌

我確實有稍微在克服了，這個部分的心魔，我又繼續再加。

 

艾克斯

那你怎麼做，或怎麼告訴自己。

 

來賓-簡新

你還是只能相信自己的研究是對的，然後書上也告訴你，市場永遠是不是理性的，所以你就是這樣子去去告知，而且我過去在潤隆，新復發的投資

也確實是複製這樣子的模式，所以一次一次的演進，你的心態會更為強健。

 

艾克斯

那新美琪呢，她不是最大案是2025年才到，因為市場上大家都在看她。

 

來賓-簡新

艾克斯也有研究，這一檔是我在樂居。

 

艾克斯

我第一次就邀請丁彥君分析師來，所以這一檔，我其實已經追了快一年了。

 

來賓-簡新

所以這檔股票就是，剛剛也是艾克斯這邊提到的，我們要提早多久入場，這一個就是很典型的，他就反映了，他兩年，前你就必須入場的一檔股票，你看2025，那今年才2023。2023年從今年第二季左右，就開始上漲了，對，所以這再一次證明了，買在底部的重要性，但是這個時間點，我覺得我們是人不是神

所以你就是只能做一個儘量，那你覺得他後面有一個蠻不錯，甚至是很不錯的獲利的時候，我覺得你就可以最起碼，買一點點下去了，那買多買少，就是看

看個人，那你如果說你很有耐心的話，像我我覺得說OK，等兩年，最多就是兩年，反正人生還有很多個兩年。

 

艾克斯

對兩年還好。

 

來賓-簡新

報酬率應該會蠻不錯，所以我在初期，我自己也是投入了比較大量的資金，在新美企這檔股票上面，那我請教一下。

 

艾克斯

就是能不能說。

 

艾克斯

因為你對公司的研究很透徹，所以讓你持股非常有信心，那如果遇到大盤，大跌空頭市場，的時候，反而會出現一個

個股的股價嚴重的下跌，它的價值被嚴重低估，所以你你這時候開始分批買進，那等市場還，可能等多頭市場來的時候

市場會逐漸的反映它應有的價值。

 

來賓-簡新

對你說的沒有錯，這個又是另一個投資很難的地方，因為我們都知道，常常會有突如其來的黑天鵝，那那時候又是市場最不可理喻的時候，即便是，是機油股價值股，它就是會往下殺

可是你不知道會不會發生，或什麼時候發生，所以你的資產配置非常非常的重要，如果我兩年前就買了新美琪，結果它都沒漲，啊最後一年前來個大特價

那你不就覺得你放了那麼多錢，然後等了這一年是白等了，所有人都可以買比你便宜的價錢，所以這個是另一個投資上非常非常困難的地方

所以你的資金配置一定要有一個做一個準備，所以，我剛好前陣子在想這個事情，我有在我的板上分享，就是你的口袋一定要留錢

你必須準備這個突如其來的的意外，但是留多了也不好，你的資金就沒有效率，留少了，那萬一發生了，你就覺得啊，我反正這90都已經進場完蛋了，我剩10%，攤不平那個成本。所以這個是見仁見智啦，沒有人可以做到最好，對還是要找到適合自己的方式。

 

艾克斯

對那我看簡大做了很多功課啊，會去好像週末都去拍建案嘛，還是，然後還說要趁沒有人很早起去拍。

 

來賓-簡新

你有看到那篇文章，對對對，那那個是我第一次發現，5點40在在南港漫散步，是還蠻寫意的一件事情，對那麼對沒有錯

我講一個比較好笑，就是說我在板上一直分享的這些東西，我給了我的板上有4000多人，我給了4000多人信心，誰來給我信心，所以我自己得找信心的來源，我也是普通人。

我得需要，那些信心需要一些心理支援，所以我的來源一部分就是透過去實際上勘察去拍這些建案的進度，他活生生的慢慢的在成長

那我就是知道啊，這個房子真的在那邊，這不像說哦，今天電子股收到一個設備訂單，金元的訂單，我看不到那些生產東西的設備，過來，然後你完全沒辦法驗證。

 

艾克斯

對沒辦法驗證，但是房子是蓋到哪。

 

來賓-簡新

他就千真萬確，他絕對不會不會，不會一夜之間消失，對，所以他給了我信心，然後第二方面的話，我們做研究嘛，那我有這麼好的機會

我可以在現場看到這家公司生產的產品，他生產的速度要進度，那我為什麼不好好地把握這個機會去仔細的追蹤，那在退退1100步

你可能用最簡單思維想你拍個照，你就可以透過股市賺錢，這麼簡單的事情，為什麼不去做，所以我是這樣子去告訴你，告訴自己，然後讓自己去心甘情願去做，我做這些事情。

我不太有勉強自己的成分，其實我是蠻樂意去做這些事情。

 

艾克斯

對我分享一下，就是因為我有券商朋友或前輩在裡面當研究員，曾經啊，那通常呢，營建股會被歸類在傳產裡面的一部分，所以不會有營業，不會有研究員專攻營建股，然後去追，每個月去追蹤他的銷量

甚至去拍照，我覺得這會通常大部分都是聽法說會，然後，或問一下發言人說你們最近銷售業績怎麼樣，然後公司給什麼，我就大概就接受了什麼那些資訊

對對沒有錯。

 

艾克斯

你這樣提到又提到一個非常重要的一個點。

 

來賓-簡新

所以說，營建股真的相對冷門，那不管是研究員給的報告，或者是法說會給你的資訊，其實多多少少，我發現蠻多五叉，我發現蠻多五叉

所以說唯有說你自己實地的去勘察，去追蹤進來的進度，這個我覺得，你放了比較大的資金，或者你自詡期望自己成為專業投資人

那這是你必須做的。

 

艾克斯

對。

 

艾克斯

好那像最近營建類股創新高，就是你再回顧，頭看一年前，那時候大家在擔心，那個平均地權條例

可能會對市場上造成嚴重的衝擊，那可能預售屋，不能轉售這件事也會被影響，但是，目前看起來好像不是這樣。

 

來賓-簡新

對沒有錯，這個，我也是對於這個法令，當初他出臺，然後一直到實施，我都很密切的關注，那我也蠻擔心說，他對整個房市的市場產生很負面的衝擊

那本來臺灣的市場，一直都預售屋是可以轉售的，那麼投資房地產的人，也透過那方面去賺了蠻多的錢，那你沒有辦法去預期，就是說接下來這些人，投資人他們會怎麼去做。對這個事件做處理，所以說，我那時候是，其實我自己的心態是偏，中性偏空去看待的，所以那時候我就更加的去，堅定就是說

我要找這個房子已經銷售出去，比較多的銀建股去做投資，這樣子他就不會影響到我的，EPS的估計跟預期的報酬，這樣子

那事實證明，我那時候中性偏空的看法，以此時時刻來講，好像不是正確的，因為現在看起來房市又整個又回來了，所以說，我在投資的過程當中

我還是真的比較專注說個股的研究，那個股你看的夠透徹了，即便那個產業的發展不如預期，其實你還是可以有機會去避免掉。

 

艾克斯

那我補充一下我個人看法，因為我是在房地產產業的業內。

 

來賓-簡新

專家。

 

艾克斯

其實當時候政策出來的時候，媒體好像都講的很恐怖，但那時候我們其實業內就在講說，因為你有認識一些中小型的建商

你大概就會知道他們接下來會很痛苦，但是市場上的餅就這麼大，那小型的建商不見了，誰最受益，其實就是上市櫃這些大建商

因為他要取得資金或是他的品牌大，當負面新聞出來的時候，消費者反而會更有信心的去買他們的房子，所以我那時候就認為其實對大型建商來說

大建商來講是短空長舵，就像有點像7-11這樣吧，就是市場可能越來越大或是一樣大，但是他把中小型幹掉之後

他的市占率就被這些大品牌大建商全部搶走了。

 

來賓-簡新

哦瞭解對目前看起來好像我們看到，營建指數一直創高，看起來確實是反映你剛剛說的這樣子的一個狀況。

 

艾克斯

好那我再請教一下，就是簡大就是你之前提說，你以新復發的方式去做購物，就是新聞跟新媒體這兩間公司

他的股本啊或是他的經營方式，好像跟新復發不太一樣，可以分享一下嗎。

 

來賓-簡新

對那個時候2020年那時候我投資新復發的時候，完全就是著重於他各年的EPS高，然後去反推他的殖利率應該會推升他股價表現

那後續的新聞跟新媒體，他們確實是同質性，有點不一樣的，因為新復發是老牌的那種像專門蓋房子

蓋非常非常多全臺灣遍地開花的，但回歸到原點就是說，我還是去看他未來的EPS的部分，那剛剛有提到就是說像新聞

他未來EPS還是佔據他目前股價蠻大的，蠻高一個比例，所以基本上他的你投資這家公司，你未來的獲利幾乎是是保證的，所以說還是一樣不同的公司

即便是同樣在營建產業，不同的公司有不同的估值方式，所以你還是要去個別去做研究去瞭解。

 

艾克斯

對因為我自己在看像新潤，他可能股本相對于新復發是小的，那他在可能借跟銀行的往來，或者是借貸上，他就運用更多的杠杆

那其實公司可以杠杆，那個人投資也可以杠杆，那我想請教簡大，就是你對於杠杆這件事，你有什麼自己的看法。

 

來賓-簡新

OK，我講一下，我對杠杆的看法，我可能會講，因為我是比較積極型的投資人，所以說我講的可能會很多非常的

一般人看起來是非常積極的方式，所以大家如果真的要跟著做的話，必須要還是要省省思考一下，那首先的，我就是拿現股去做不現用途借貸

那你把股票押在證券公司，那他們就會，個股每一檔股票不一樣，他會依照風險的程度去借貸給你，相對應的金錢，那這是第一個

那再來是像新復發貫德，這些股票他們都有期貨，那期貨可以讓你在只出14%，13%到15%之間的資金的狀況之下去，擁有這檔股票

所以你基本上又做了一個六七倍的杠杆在這上面，但是一樣，你要去很清楚的知道他的計算方式，像我自己是有做Excel的表格，我每一天都會去update

那時候我做了，現在沒有，因為我現在投資的股票，沒有。

 

艾克斯

你已經脫離成本區太多了，不是不是。

 

來賓-簡新

是新潤跟新美琪沒有個股期，對對，當初新復發跟聯發科是有個股期的，所以我那時候每天都有去更新，這個

那我那時候務求自己用到最小的資金，做到最大的杠杆，所以這是你給你自己的投資目標，那時候，對，我的投資目標一直都是用最

把資金發揮到最高的效益，所以，那是我必須做到的，所以你去精算出來，做到分毫不差，那是我必須做到的，所以說，當然我有把當初的風險抓進去

所以聯發科疊了，50%，我還沒有從市場畢業，還可以在這邊跟跟您做討論，是是這樣的，我有把風險，我是連算的很清楚，但是我也把風險算進去了。

 

艾克斯

那你具體會怎麼算，能不能舉例，電子股的話。

 

艾克斯

你聯發科那時候。

 

來賓-簡新

我就是抓最多腰斬到五成嘛，所以我把我未來五成要賠的錢，我都領了去聯發科，所以他果然也跌到五成。

 

艾克斯

那你有動作嗎。

 

來賓-簡新

我一直補啊，因為你不夠就是一直補啊，你就，你的現金，現金可能只是一百萬，就你補了兩百萬，想說，本金一百，你卻賠了兩百，自己是在做什麼，那時候

那時候真的是懷疑人生。

 

艾克斯

還是其實就是熬過去。

 

來賓-簡新

熬過去，但是只回來一點點，我就賣掉了，所以那應該算是停損的一種吧，對。

 

艾克斯

那真的是很考驗人性。

 

來賓-簡新

賠兩百多萬，那時候光是聯發科，就賠兩百多萬。

 

艾克斯

那是不是要用杠杆，我們就選擇那種，波動性小一點，然後業績相對比較透明，會比較安全一點，沒有錯。

 

艾克斯

所以這也是我現在就真的是，壓九成五以上的資金，在在硬體股的原因，對。

 

來賓-簡新

所以說像剛剛我提到的，這些資金效率的使用，還有杠杆，大家還是要謹慎服用啦，對。

 

艾克斯

那想請教簡大，就是你自己對房地產，接下來的看法，或是你自己，有沒有投資，投資房子。

 

來賓-簡新

我自己是有，有投資房子，畢竟我從事這個工程師的工作，20年了，那我自己一定是有買房地產，那包含我剛剛提到的杠杆部分

我有一部分的資金，也是透過房屋再去轉貸，去提領這個現金，再去做投資的，對，所以房子的部分我有涉獵，但我不是專職的房地產玩家

但房地產的部分，我覺得他真的也是一個進可攻退可守的，產品，你可以從裡面提領現金出來，當你需要現金的時候，我覺得也是蠻好的一個東西。

 

艾克斯

那你買在哪邊啊。

 

來賓-簡新

我的房子都在新北市，我自己也住在新北市，對。

 

艾克斯

為什麼是選新北而不是臺北。

 

來賓-簡新

我本來在，最早最早我在臺北內湖工作，那我在內湖工作的時候，我從工作的第一天，第一個月開始，我就想要存錢買房子

後來我順利在內湖買到一間老公寓，是在，2009，那時候金融很小。

 

艾克斯

哇你2009就買，那最低點耶。

 

來賓-簡新

對，因為我年紀夠老，所以說我有辦法去遭遇到，那個時候，那時候工作了可能五六年吧，那時候真的是算是在最低點，買到一間很老的，也算很老的公寓，所以總價不高

是那時候即便我30歲，還算負擔得起的，那後來他漲了之後，我還是把自住跟投資，去做一個切開啦，就是說

我那時候覺得說，新北某些地方捷運站還沒有好，快好了，我去投資，我去賣掉我內湖的房子，改去買新北，我甚至可以買兩間，所以那時候對我來說

我覺得那樣子是一個比較好的操作，那而且我那時候剛好也換了工作，我不需要再待在公司附近，對，所以那時候因緣機會之下，我就改到新北這邊來。

 

艾克斯

那應該也做了蠻多功課。

 

來賓-簡新

有有有，我我我買內湖那個房子的時候，一開始我看了，六十幾間房子，我才就內湖附近。

 

艾克斯

那不就全部都被你看完。

 

來賓-簡新

確實啊，我很感激那時候的仲介，他一個人帶我看了八成的的房子。

 

艾克斯

那我最後有跟他買嗎。

 

來賓-簡新

有有有有，我真的很不好意思，不如果不跟他買，他這個房子很認真，因為那一方面我也沒錢，然後我就是邊看，哎，他也很願意，因為他也是年輕人跟我一樣，那時候是年輕人

所以他很願意帶我看看房子，所以很感激他啊，然後我就是越看，然後邊存錢，因為那錢不好存，那時候我最一開始薪水，在剛入社會的時候是三萬三。

 

艾克斯

那時候的行情非常差，尤其2008，2009，22k政策，讓整個市場的薪水的行情是完全壓低。

 

來賓-簡新

對不好存啊，那時候我那時候也是一般的，一般的打工族工程師，其實薪水累積也是不是那麼快。

 

艾克斯

對所以房子也算是在你的財富裡面，算是幫助你，成長的一個工具，對沒有錯。

 

艾克斯

也是占了蠻有用的，他後期在我現在專職從事投資。

 

來賓-簡新

他幫助我帶來基本的這個本金。

 

艾克斯

對好，那謝謝減薪減大的分享，那大家如果有後續有更多的問題呢，可以搜尋減薪減大的社團。

 

來賓-簡新

減薪投資新復發與營建股。

 

艾克斯

對如果有相關的問題都可以在裡面，跟我們一起討論，那今天就到這邊，謝謝謝謝。

 

來賓-簡新

謝謝，拜拜拜拜。